[心得] 在挪威幫狗狗結紮是違法的

[cappuvino (綠豆)]

第一次在狗版發文

請大家多多指教

我也知道這是個非常有爭議的議題

只是說出我的想法

想讓大家多多思考而以~

願意的話可以跟我分享你的想法囉~

沒有要戰或是酸的意思!



今年年初 參加了吐蕊阿嬤的與狗狗對話講座

可以說被阿嬤好好的震撼教育了一番(笑

其中最讓人想討論的是結紮的問題

阿嬤說: 在挪威   沒有流浪狗

        幫狗狗結紮是違法的

        在台灣很多人都說不幫狗狗結紮就會導致子宮蓄膿等問題

        但是在挪威就沒有這些問題呀?!

        人不應該為了自己的方便而去把狗狗結紮

(我大概記得是這些, 有錯請強者幫忙更正>"<)



我知道在台灣

大多數獸醫師都鼓吹結紮

原因不外乎


1.流浪狗數目太多


  要控制流浪狗數量,我也承認必須做適當結紮做控管, 但家犬呢?

  其實有不少的流浪狗都是半放養家犬的後代,

  我也明白部分半放養家犬的主人只是想給狗狗更多的自由

  能為狗狗考慮很好 想給他更多的自由也有其他方法,

  半放養會造成很多問題  像是 狗狗容易出交通事故, 被捕犬隊抓走, 吃到毒藥,

  還會孕育出現在這個環境已經負荷不了的下一代

  所以  為了狗狗和未出生的無辜生命著想  請不要再半放養了

  (在確保所有人狗安全的前提條件下, 我很贊成可以給狗狗更多的自由)



2.不結紮會造成狗狗的子宮蓄膿等等問題?


  上個句子我打了個問號

  因為你若把子宮卵巢通通拿掉, 當然會大大降低子宮蓄膿的發生囉

  (有極少案例子宮蓄膿依舊發生在手術後的子宮殘餘部位)

  不過我也承認在越年老的狗狗身上子宮蓄膿發生的機率是相對比較高的

  這個時候就可以來思考另外一個問題

  若是你的親戚中, 有人有乳癌或是子宮頸癌等家族病史

  你會建議他們通通都去進行絕育手術嗎?

  (朋友的老獸醫這樣問過他這個問題)



3.結紮後公狗比較不會噴尿母狗不會有生理期  比較好照顧


  這些麻煩都應該是我們再決定養貓狗之前就要了解清楚的

  把他/她們照顧好是主人的責任

  若你無法負起這些責任, 那應該再好好想想你是不是真的適合養動物

  有另外一個例子, 不過可能很多人都會覺得太超過

  不過對我來說  狗或任何其他生物的生命就跟人的一樣珍貴

　（厄其實在我眼裡人的可能還比較下賤一點XD）

　例子是:有身障小孩的家庭中,小孩無法照顧自己起居

  女生生理期來了也不會自己處理

  或男生青春期躁動製造各式各樣的麻煩

  (我指的是情緒不受控 暴躁等 並不是性方面的問題

  青春期情緒不穩定受性賀爾蒙影響很多)

  請問你會建議他們父母把他們帶去結紮了嗎?

  有些人大概會覺得我這樣問真是瘋了

  但我們都不把家中的同伴動物當做是家中的毛小孩嗎?

  既然決定把他/她們帶到家中,當然要好好照顧她們一輩子



end

請大家鞭小力點>"<


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.114.176
推 longya:是沒錯啊，結紮這行為本來就是人類為了自己方便管理寵物的
→ longya:方式。只是有人硬要把他加上"為了寵物好"的高貴情操，來顯
→ longya:得這行為人道並讓自己沒有罪惡感。
噓 howard21201:廢文
→ chben:我覺得你要看台灣的情況 跟在挪威的情況吧
C大你的意思是指流浪狗嗎?

→ howard21201:剛剛估狗一下 找不到挪威有這種法律
請問你是打哪些關鍵字呢?

這裡有相關的法條

http://www.animallaw.info/nonus/statutes/stnoapa1995.htm#s3

Surgical procedures or removal of body parts must not be carried out unless
there is a justifiable reason to do so out of consideration for the animal's
health. Marking of animals in holdings is nevertheless permitted. "The removal
of horns and castration is permitted when it is necessary for animal welfare
reasons, or other specific reasons. "

主要的意思是

除非為了維持動物福利或是其他特定因素才能進行結紮手術
(我只翻最後一句)

前面也是差不多的意思 是在講手術和在動物身上做標記

這裡有一篇2011的新聞 http://sciencenordic.com/should-dogs-be-neutered

很多面向都有包括

不過是英文的  有能力的人可以看看囉

他主要是在分析 結紮的好與壞

推 sunlin18:人發情會見人脫了褲子就上嗎？我也沒有要酸的意思~~

那不是我要表達的重點


噓 howard21201:這篇我只看到幼稚濫情的感情投射
→ howard21201:不過這是人的天性啦 習慣了 呵呵

或許是我提出的例子誤導你了 抱歉

並沒有要大家感情投射

只是希望大家能從狗狗的角度  站在動物的角度想想看
※ 編輯: cappuvino       來自: 118.169.114.176      (03/05 11:23)
推 greenylittle:我覺得很贊同阿！我家狗單側隱睪開刀沒結紮，但我出
→ greenylittle:門一定上牽繩，他沒機會隨意讓母狗懷孕！為何總勸人
→ greenylittle:結紮？他老了攝護腺問題我會照顧，只希望他賀爾蒙健
→ greenylittle:全！觀念不同嘛負責任照顧好自己的狗都好
對阿  狗狗健康快樂最重要^^

噓 howard21201:站在動物的角度就是種情感投射啊
※ 編輯: cappuvino       來自: 118.169.114.176      (03/05 11:38)
推 greenylittle:樓上，是投射，但不幼稚阿！不需要這樣批評不同看法
推 chaine:發情的公母狗就想交配，沒有發情就不會交配，自己想想看
→ chaine:這和人差很多吧，至少這點就不該投射人的情感在動物上
→ chaine:http://sciencenordic.com/should-dogs-be-neutered (英文)
推 greatest1006:如果台灣可以做到像挪威，我也認為結紮非必要
→ chaine:另外上面聯結提到在貓的部分娜威就沒有限制，所以說穿了
→ chaine:法律本來就是基於人類自己的需求制訂的
噓 liushihyao:那結紮了有什麼不好嗎 拿人跟狗比？
→ chaine:還提到(可能因為發情)狗咬傷的情況變多
→ cappuvino:樓上我上面也有貼那篇的連結喔  只是想讓大家思考一下
→ cappuvino:沒有要說結紮是對是錯的意思!  只是個人意見是不結紮
※ 編輯: cappuvino       來自: 118.169.114.176      (03/05 11:55)
推 am32jiwu06:推長知識~~~
推 kuso2005:生命平等但價值不一樣!拿人跟狗比根本莫名其妙!
→ kuso2005:你會把你的小孩當狗養嗎??
→ cappuvino:是的 人跟狗不一樣  只是我們現在都是人在討論
→ cappuvino:所以我就用人來當例子 想說這樣大家可能會比較理解
→ cappuvino:有不妥的地方請見諒ˊˋ~
噓 howard21201:你這樣說是在瞧不起人? 還是認為大家都跟你一樣濫情?
推 chaine:抱歉重複貼連結，但我看了之後還是覺得思考方向錯誤
→ howard21201:快自刪吧
→ chaine:請想想:1.為什麼狗限制而貓不限，立足點在哪裡?
→ chaine:2.動物交配、人做愛當然都是性交，但是不是有很基礎的不同
噓 n367556:....
推 helen0624:不否認是為了自己方便幫狗狗結紮，所以推
推 huh72113:推 我也不忍心幫我的狗結紮,他們也不會去流浪就是了
推 dragonfox:聽了獸醫（臨床）+教授（研究）的說法　我選擇讓狗結紮
→ dragonfox:有些事情就是要站在專業的角度而非動物的角度 狗狗難敵
→ dragonfox:香雞排的誘惑 她想吃得不得了 就應該給她吃嗎 站在我想
→ dragonfox:為她好的角度 我不給她吃 當然有些主人會選擇給狗狗吃
→ dragonfox:就是不同的飼養觀念跟方式了
推 praylove49:不論結紮好壞與否,我只知道如果我家母狗有結紮完全,他
→ praylove49:後面可以少挨兩刀~_~
推 praylove49:來看看這張照片 http://ppt.cc/m3oi 最近在網路上看到
→ praylove49:發病前事先結紮的傷口小,等發病後,傷口可能就會這麼大
→ praylove49:圖片上的狗飼主是在乳腺瘤只有豆子般大時就發現了,但是
→ praylove49:豆子般大的腫瘤幾乎散佈在所有乳腺旁,所以只好全腺摘除
推 Mozai:如果拿掉子宮我就不會得癌症也沒有別的後遺症那我很樂意去動
→ Mozai:手術。我看過很多老了得子宮蓄膿而要緊急開刀的狗，拖著年老
→ Mozai:病弱的身體，又吊點滴，有的還要照保暖燈吸氧氣，我真的寧可
→ Mozai:他們年輕的時候先結紮。而且挪威每個養狗人都能管好自己的狗
→ Mozai:，一定都會去上課(人+狗)，台灣目前不適合不結紮的做法
→ cappuvino:真希望台灣有一天也可以做到像挪威那個樣子~
→ apparr:瑞典的法律還禁止關籠,真的要好好學習
→ cappuvino:真的!!! 阿嘛在講座的時候也有說到 她超愛那條法律XDD
推 apparr:根據板友在維基百科上查到瑞典禁止關籠的資訊略述如下:
→ apparr:瑞典法律禁止將狗兒飼養在籠子或小於一定尺寸的圍片內。
→ apparr:旅行、狗展／比賽等特殊情況不在此限，但必須每 2～3 小時
→ apparr:帶狗兒出來散步。
→ apparr:不受上述法律約束的尺寸，小型犬必須大於 2 平方公尺，
→ apparr:大型犬必須有 5.5 平方公尺。芬蘭也有類似規定。
推 apparr:以上可不是讓狗活得像人一樣的情感投射,而是真的立法規定了
→ valenci:台灣放養狗、放狗自己出去的到處都是呀
推 grooving:你的想法和我蠻接近 不過ptt暴民很多 懶得認真討論XD
噓 frankchin:台灣是狂犬病疫區，不得結紮超荒謬
推 cheng14:這是蠻好的討論 不懂為何有人一直亂噓??
→ cheng14:個人認為台灣民智未開 不適用挪威的方式
推 rikoC:推樓上
→ Howard2:支持TNR的人看到這些討論大概要回去大哭一場了吧
→ vlee:在全世界 有少數國家不幫須要的狗結紮
→ cappuvino:Howard2大好像有些誤會 TNR是在控制流浪動物數目的手段
→ cappuvino:大家討論得多是家犬 而且我文章中也有提到 控管流浪動物
→ cappuvino:結紮可能是必須手段之一
→ Howard2:所以應該要呼籲"棄養動物前  請先幫他結紮" 是這樣嗎
→ Kidmo:你有讀到第三頁嗎？跳針王。
推 Kidmo:先不論內容，我要給這個優質討論串一個推。nice
推 cuteching:我這也沒流浪狗 因為都死了 熱死冷死渴死車禍死
推 retriever33:是說,有卵巢癌家族病史,國外會建議孩子生夠了摘除
→ retriever33:不然卵巢癌等你有些微症狀就醫,都第三期第四期了
→ retriever33:裘莉不也因為腫瘤抑制基因BRCA1/2突變,
→ retriever33:先發制人把乳房拿掉
→ retriever33:兩者的差異是,人是自己決定,寵物結紮是飼主決定
→ valenci:還有非故意，狗意外走失的情況也不少
→ cappuvino:retriever33大大 你把我想說的講出來了!!! ^_^
推 theThe:我家狗狗沒有結紮  11歲的時候子宮蓄膿又有乳腺瘤
→ theThe:只好開刀結紮和除腫瘤  還好瘤是良性的  不然我一定會自責
→ theThe:當初沒帶牠去結紮  狗狗沒結紮得那些病的機率很高
→ theThe:人不結紮  應該不會有這麼高的機率得那些疾病吧?
→ theThe:假如是像裘莉那樣  知道自己很高機率會得乳癌  或許真的就
→ theThe:可能有人會像她一樣採取預防措施
→ theThe:假如狗狗沒有生育需求  我覺得結紮沒有什麼不好
→ theThe:而且我們幫他結紮也不是為了自己方便(我是看不出來狗不結紮
→ theThe:有什麼不方便的@@)  一切都是為了牠的健康著想
→ valenci:我比較想知道挪威是怎麼處理街犬問題。源頭管理？
噓 frankchin:這樣就叫亂噓？在狂犬病疫區提倡不結紮=禍國殃民
→ Angela0909:母狗若沒結紮又沒生小孩 子宮蓄膿機率是40～50% 你願意
→ Angela0909:讓你的狗冒這個險嗎？
推 jill:提出疑問就等於推廣？未免太一言堂。狗人混合比喻是引喻失當
→ jill:還是神經兮兮？
→ jill:雖然台灣民智未開是事實，但是理性討論又何嘗不可？重點是知
→ jill:識的流通，很多觀念雖與台灣目前狀況不符，但我們仍應該懷著
→ jill:開放的心胸去接納各種不同的知識與聲音吧