推 j20307:釣魚王進水桶了~ 07/17 13:51
推 PSO:樓上 我在阿(拍肩) 07/17 13:55
→ PSO:而且 我是數據哥(強調) 我不是釣魚王(抖) = 3 = 07/17 13:56
→ KanoLoa:你一邊承認自己是釣魚王 又一邊否認... 07/17 13:57
推 PSO:其實是遊戲王(誤) 07/17 13:58
推 j13jyl:樓上姜太公 07/17 14:07
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.73.121
推 swattw:橘子雞排^^ 07/31 18:49
→ cobras638:原本桃園星海的教練呢?? 07/31 19:31
推 xboxandone:@Q@ 07/31 19:37
推 condition0:所以桃園真的GG了 07/31 19:39
→ cobras638:星海選手 聯盟有規定一隊最多有幾個人嗎?? 07/31 19:42
推 condition0:感覺這次補強各隊做得還不錯 07/31 19:44
→ condition0:最爛的橘子補了SEN 華義捕了即戰力 樂陞繼續選了中庸 07/31 19:45
推 ismiumiu:樂陞選的人選讓我太失望 是因為第一名所以沒得選嗎????? 07/31 19:45
→ condition0:的選手 最猛的曜越則是選了超級新人 07/31 19:45
→ PSO:樂陞打算3P? 07/31 19:46
→ condition0:GOW完全就是樂陞的菜阿XD 07/31 19:47
→ condition0:樂陞沒有頂尖的 但是每個人都有一定水準 07/31 19:47
推 Kendai:富爺的TvP是聯盟頂尖的 雖然戰績不好看 而且兩場輸得很白痴 07/31 19:49
推 chunrung:這樣一來 Tt跟橘子的聲勢還是大好 07/31 20:10
→ chunrung:橘子有SEN就不用說了 加上原先的十年 Croly 07/31 20:11
→ chunrung:Tt有人皇 HRU 兩強 榮榮 AK SEN叔 三個人可以輪流 07/31 20:13
→ chunrung:要說哪一隊真的比較強 很難比較 07/31 20:14
推 hicker:168小時後就知道了.... 07/31 20:20
推 aa1477888:這風還真大聲 看來颱風就這是這個了? 還是還有? 07/31 20:38
→ OAzenO:電競之星海三國 劉備-Apro 關羽-ball 張飛-HRU 呂布-Hui 07/31 21:44
→ OAzenO:織田信長-SEn (?) 07/31 21:45
推 devil0915:噴射機的選手真雖,被一個鳥戰隊選到 07/31 21:46
→ devil0915:結果現在還要出來跟新秀一起再選一次秀 07/31 21:47
→ xup6y3ru04:樓上說得有些過了 是刻意想被水桶嗎? 07/31 22:14
→ VeryStrange1:沒心投資早點掰掰也好 07/31 22:21
推 Jetis:這樣就可以每次都同隊3組人同時上 07/31 22:37
推 condition0:這麼有心你幫聯盟出錢 讓桃園不要解散唷>.^ 08/01 00:22
推 SEILAN:真意外~KASIM沒被選中@.@ 08/01 01:42
→ VeryStrange1:我偏不出 不想看到他重組( ￣ c￣)y▂ξ 08/01 01:47
推 DewayneWise:Ken大的意思是 Gow對富爺2-0 所以選Gow進來特訓？ 08/01 08:48
推 xerxess:為什麼選秀完不公佈？？？？？？ 08/01 10:08
推 xup6y3ru04:可能是不想太早說出桃噴解散的事 才不公布吧 08/01 11:41
→ swattw:其是橘子並不弱，只是Crowley&Heero失常太久而已 08/01 12:35
推 SEILAN:噴射機的選手好可憐...明明上賽季戰績很好 卻因為解散要再 08/01 15:27
→ SEILAN:選一次秀 那LIN跟KASIM是因為沒被選上嗎?還是打算退出職業 08/01 15:28
推 xup6y3ru04:上面只說到第一輪選秀 而且還不確定真偽@@ 08/01 17:06
推 chacha0912:下季剩5天開打，選秀不公佈，賽程不公佈，搞屁阿 08/01 17:39
推 vossi:請問一下NiFi跟Gow不是本來就有的選手嗎?? 08/01 19:26
推 devil0915:是本來就有沒錯,但是因為桃園噴射機解散,所以只好重新 08/01 20:17
→ devil0915:再選秀一次 08/01 20:18
推 ismiumiu:Kasim強很多耶 也許他家裡真的很忙 自己不打了吧 08/01 20:34
推 condition0:sofat說明天TESL會有重大事項宣布 08/01 20:46
推 Xargon:kasim個人幾乎不能參與住宿和訓練 當初就很少隊伍選 08/01 20:58
→ Xargon:連噴射機本身都很少派他上場 08/01 20:58
推 vm4m06:我覺得其實不用很堅持星海的選手要一起住宿一起訓練 星海 08/01 21:06
→ vm4m06:不像跑跑和sf是團戰 星海是個人的戰鬥 自己回家攀天梯就 08/01 21:07
→ vm4m06:夠了 只要能夠確保選手每禮拜有花足夠的時間練習 選手可 08/01 21:08
→ vm4m06:以在家練 教練可以在網路上教學 這樣可以省下大筆的住宿 08/01 21:08
→ vm4m06:以及伙食費 省了這兩樣或許噴射機就不用bye了 08/01 21:09
推 aa1477888:樓上說的很好解決 但背後有更多事情不好解決... 08/01 21:12
推 vengle:明天就會發新聞稿了... 08/01 21:50
推 Fairytale929:有那麼簡單的話 韓國戰隊也不就不用住在一起了 08/01 21:50
推 yu00928:在家攀天梯就夠了 韓國也不會像現在比全世界強這麼多 08/01 21:54
推 sonichsuan:反觀zeno跟金鋼還蠻幸福的~還有人歡送... 08/01 22:37
推 wl3532:半年就收 當初幹嘛玩 被選的選手真可憐 炒短線 08/01 23:28
推 condition0:當初幹嘛完? 好阿 不要玩 TESL宣部不再辦比賽 08/02 01:49
推 Xargon:那兩位選手當然可憐,但聯盟花了上百萬養了一隻隊伍 08/02 02:07
→ Xargon:企業不認同,政府不認同,社會大眾不認同 誰能可憐聯盟 08/02 02:07
→ Xargon:在台灣電競起飛太快,企業的關念跟不上 08/02 02:08
→ Xargon:與其燒錢,不如專心培養有出錢出力的隊伍打造更好的環境 08/02 02:08
推 mark2010:不用動不動就要政府認同 蠻好笑的 08/02 02:53
推 vm4m06:我覺得韓國的星海選手會強是1天11小時 1個禮拜至少6天的 08/02 05:01
→ vm4m06:練習量累積出來的實力 sen的強度除了來自sc1的底子外 sc2 08/02 05:02
→ vm4m06:的實力也是靠爬美服韓服累積上來的 同戰隊的人或許可以一 08/02 05:04
→ vm4m06:起討論切磋 然而網路發達的現在也是可以透過實況或是其他 08/02 05:07
推 Kendai:不完全.實況等於部分的FPVOD,觀念跟戰術必須要系統化的訓練 08/02 05:10
→ Kendai:跟討論,配合大量練習的執行力才有成果.這些從實況看不出來 08/02 05:11
→ Kendai:對於地圖,戰術,時間點的研究和討論,沒到一定程度的確難理解 08/02 05:11
→ vm4m06:通訊軟體來溝通練習等等 老實說看tesl到現在會覺得 可以 08/02 05:13
→ vm4m06:配合住宿集訓的選手 實力也不見得比不能配合住宿的KASIM或 08/02 05:15
→ vm4m06:十年.HRU還強 08/02 05:17
推 Kendai:我不知道你怎麼看,但是Chen的問題就是在他執行力跟細節不好 08/02 05:17
→ Kendai:他的確是很有想法,但上述兩點就是來自練習質量數量不夠造成 08/02 05:19
→ Kendai:Slam打的數量不夠,還看不出強弱;HRU則是季末明顯下降,缺乏 08/02 05:20
→ Kendai:危機意識.早期的哨兵與閃追操作季末看不太到,都靠戰術硬吃 08/02 05:20
→ Kendai:一整個賽季打下來,選手有沒有進步很明顯.有些選手本來程度 08/02 05:22
推 vm4m06:我是覺得如果是"確保選手有足夠的練習量"這點靠網路是可以 08/02 05:22
→ Kendai:大概在二線-三線,季末也提升到二線甚至一線,有些就二線徘徊 08/02 05:23
→ vm4m06:做到的 並不一定要拘泥於配合住宿這一點 當然tesl的選手 08/02 05:23
→ Kendai:透過通訊軟體和網路練習/OB只能看到最多70%的練習細節,還有 08/02 05:24
→ Kendai:許多東西必須得到選手旁邊去看並且指導.包括對小地圖的觀察 08/02 05:24
→ vm4m06:有些這幾個月來的進步是有目共睹的 我相信那也是因為他們 08/02 05:25
→ Kendai:控兵/編隊的節奏和掌握,切換視角的頻率,滑鼠圈選的方式等等 08/02 05:25
→ Kendai:這些是沒辦法透過網路來教導和改正的,僅能討論戰術流程細節 08/02 05:26
→ vm4m06:真的很努力的在練習 然而如果是因為要支付選手集訓的住宿 08/02 05:27
→ vm4m06:費而導致一個隊伍要解散 以及選秀時只選可以配合住宿的選 08/02 05:29
→ vm4m06:手而不選實力本身就很強的選手 我覺得沒有必要... 08/02 05:29
推 Kendai:先說,並不是所有選手都很努力練習,有些是吃老本,有些教不會 08/02 05:31
→ Kendai:第二,配合住宿可以妥協,可以商量,籌碼就是戰績跟參與程度 08/02 05:31
→ Kendai:第三,實力強不強,外行看戰績,內行看比賽,各隊教練心裡有底 08/02 05:32
→ Kendai:誰打的好,誰有進步,選手自己都看得出來,重點是有沒有放對 08/02 05:33
→ Kendai:地方來用,有沒有引出選手的特質,避實擊虛,這就是看教練智慧 08/02 05:34
→ Kendai:如果我有雙箭頭,再加上一個能練肯打背後有指導的隊員,是的 08/02 05:35
→ Kendai:我指的是曜越,那不論地圖或是組合,我都可以正面應戰.但如果 08/02 05:36
→ Kendai:我有的是只能打專門地圖,組合的隊員,例如桃噴或樂陞,那相對 08/02 05:36
→ Kendai:要準備的東西就多了,包括地圖研究,選手組合,對手針對等等 08/02 05:37
→ Kendai:要準備這些東西,透過網路不是不行,只是非常辛苦,效果也打折 08/02 05:38
→ Kendai:而且我上面講的也不是每一隊教練都有去執行,大多打針對戰術 08/02 05:39
推 vm4m06:謝謝Kendai的推文^^ 我大概可以了解為甚麼還是需要集訓以 08/02 05:46
→ vm4m06:及教練指導才能繼續經營1個隊伍 08/02 05:49
→ vm4m06:不過話說AkSola若放在曜越的話是有點讓人不放心啊 曜越沒 08/02 05:52
→ vm4m06:有教練 但AkSola應該還有很多需要學習的東西 08/02 05:55
推 Kendai:AK小弟去曜越很正常:品牌形象跟好帶,HRU住高雄也適合當保母 08/02 05:56
→ Kendai:華義要全住宿,DuS也不愛當保母,除非DS願意來當免費家教haha 08/02 05:57
→ Kendai:華義只收Nifi一個比較訝異,這也表示他們不踢人,也不多收人 08/02 05:58
→ Kendai:本來預想中jojo會去華義,他比DS的快樂夥伴們好用的多,不過 08/02 05:59
→ Kendai:看來DuS有自己的盤算.讓樂陞先收留他也可,他是個好用棋子 08/02 06:00
推 yu00928:所以是樂陞選到YouRush!? 08/02 08:08
推 Xargon:其實看曜越,就知道教練和住宿的重要性 08/02 11:36
→ Xargon:曜越還是很強,但不覺得在全部隊伍中,是進步最少的隊伍嗎 08/02 11:36
→ Xargon:當一年前,大家都覺得ball和hru不可能會輸 08/02 11:36
→ Xargon:再怎麼樣,冠軍賽中 ball+hru 可以上場5場,怎樣想都很穩 08/02 11:37
→ Xargon:但像噴射機NIFI LIN GOW,全都是讓人覺得真的進步神速 08/02 11:38
→ Xargon:我想不可能是因為他們資質比別人好吧,而是1+1>2的力量 08/02 11:38
推 evilraistlin:Nifi我真的覺得進步超多...很看好他 08/02 12:23
推 devil0915:有教練絕對有差,教練本身不一定要很強,只需要有很好觀念 08/02 12:53
→ devil0915:及幫助選手調整的功力就可以了 08/02 12:54
推 snake5566:樓上講的只是一半的教練;要像SKT1人族研究院那樣,還需要 08/02 13:41
→ snake5566:除了oov這種正面應戰的另一半,也就是老包"心理戰"的功力 08/02 13:42
推 chunrung:依我的感覺來說 曜越整體實力 還是數一數二的 08/02 14:11
→ chunrung:我認為有無教練的差別 最大的是在於針對性的打法 08/02 14:11
→ chunrung:例行賽中 有幾場比賽 就有經過地圖 對手 使用針對戰術 08/02 14:13
→ chunrung:像是Ball有幾場就是對手針對他的一些習慣針對性打法 08/02 14:13
→ chunrung:而曜越沒有教練指導之下 打法就比較屬於個人發揮及習慣 08/02 14:14
→ chunrung:整個賽季下來 除了HRU有幾場不知道是什麼打法外 08/02 14:15
→ chunrung:剩下的比賽大多屬於中規中矩 依照選手習慣下去打的 08/02 14:15
→ chunrung:很多場曜越的選手獲勝都是依靠 微操 大局思維 下去贏的 08/02 14:16
→ chunrung:但是長久下來 就有可能被針對 或是狀況不好 微稍失誤 08/02 14:17
→ chunrung:因而落敗 08/02 14:17
→ chunrung:仔細看如 Lin Gow這些進步不少的選手 08/02 14:18
→ chunrung:大局觀跟微操細緻上還是有所落差的 08/02 14:19
→ chunrung:而一位好的教練 我覺得比一位好選手更難找 08/02 14:20
→ chunrung:重點在於客觀的思考與對大局的觀感 08/02 14:20
→ chunrung:賽季剛開始時 有人有疑問說 怎麼像Dus 大書 四葉 08/02 14:21
→ chunrung:這些頂尖選手要當教練 而不下場比賽 08/02 14:21
→ chunrung:原因就是在於他們對於大局觀的思考比較廣闊客觀 08/02 14:22
→ chunrung:如果隨便找一個人教導 可能連選手本身就比教練想的還多 08/02 14:23
→ chunrung:那我想進步也是有限 08/02 14:23
推 callwilliam:這樣每隊都有Z了 08/02 17:00
推 easybluea:我也覺得選手的素質大於教練的重要性~ 08/02 20:36
→ easybluea:我心目中的好教練是像老包這種戰略多元化的人選 08/02 20:37
推 JuanPierre01:要用三國來比擬的話，sen比較像是司馬炎吧XP 08/04 13:57