Re: [心得] 一位寫手

[sitdzc (無妄渙蠱牙膏族)]

※ 引述《seba (翩然)》之銘言：
: ※ 引述《sitdzc (無妄渙蠱牙膏族)》之銘言：
: : 題外話，蝶姊本文裡有提到輕小說，倒是想聽聽蝶姊的定義。
: : wikihttp://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%BC%95%E5%B0%8F%E8%AA%AA
: : 我個人的見解，輕小說是將各類題材簡化後再編輯寫成的小說。
: : 因為簡化過，所以讀者不需要很高的理解能力就能了解。
: : 另一個則是因為原題材也簡化，所以可以放入更多跟原題材無關的題
: : 材，相較之下被當作核心題材的比重就降低(雖然仍較其他部分為高)
: : ，甚至根本就被簡化到不合理的程度。
: : 用另一種說法，我認為「輕」的涵義在於創作者極為刻意帶領讀者
: : 了解核心題材以外的東西這點。

主要是...要讓讀者了解某樣東西是怎麼一回事的解說法有著直覺上的不同。

例如層壓式傳銷乍看之下很難懂，但說是老鼠會就比較容易明白了。

那為啥叫老鼠會？取其成員增加速度有如鼠類繁殖速度之意。

但是這沒辦法說出合法的直銷跟老鼠會的差別在哪裡，你從老鼠會這三個字看不出來。

但是聽過"老鼠會"這個詞的人多，這些人對這個名詞的印象也接近，所以就這樣用了。

下面是我自己想出來的形容，直銷其實就像大隊接力賽跑，這是拿直銷的動作跟接力
做類比，雖然不全正確但更容易讓人明白，因為我們都看過接力賽跑是怎麼一回事。

合法的直銷就是接力隊伍的最後一棒會跑到終點，

不合法的就是明明是接力賽卻要求參加者當這是馬拉松，

或者接力棒傳傳傳不知道掉到哪裡去了，甚至根本就沒有接力棒的存在。

但是並不會因為我這樣解釋，層壓式傳銷的俗名就會改叫接力會，因為把接力跟
傳銷聯想在一起的人少，但是我相信這樣的說法會讓你印象深刻。

總之，硬的跟軟的差在一個是說給這個世界的人一聽就懂的，有時也不多加解釋
，讀者得去習慣它，另一個則是會想辦法解釋到讓每個人懂，即使作者本人有時
也不太清楚自己在講什麼。

: 我很不擅長長推文，所以特別回一篇，請見諒。
: 因為我實在才疏學淺，所以沒辦法下個很精準的定義。就我而言，所謂的輕小說
: ，其實是相較於「經典」而言。
: 譬如說，「魔戒」是奇幻中的經典，設定嚴謹，許多追隨他的都是用同樣的嚴謹
: 才跑設定，最後成了奇幻小說中的經典主流，於我而言，這就是硬式奇幻，強調
: 的是史詩感。
我沒有看過魔戒...

不過史詩感是什麼我實在不知道怎麼講......這麼說好了，

世界十分壯闊，歷史十分悠久，背景的設定極為厚重，包含食、衣、住、行，
科技、政治制度等一切....這樣的吧。這裡的主角，很少沒有預設立場，因為
她或他通常背負著歷史包袱。

輕小說的一個特性就是預設主角的觀點較少....所以需要解說到上面的東西的時候，
作者會比較詳盡地解說，彷彿讀者本來就不是這裡的人的樣子。但更多的輕小說省略
這部份，直接沿用別人寫過的環境跟歷史，或將背景設定為抽象的概念，如中世紀、
近現代。

但是，有的作品不會，你會覺得作者根本就是那個世界來的，很多東西不用多解釋，
一切就是這麼理所當然。想知道的更清楚，得去拿本那邊的教科書來看。

那我也想問一個問題，假設托爾金今天當個工程師，然後寫一本描述工程師生涯的小說，
會不會也能帶給讀者史詩感？

我認為可以。

憑什麼把精靈或哈比人代換成工程師或阿宅就不行？這是性騷....不，是偏見。(摸)

: 像是護玄的特殊傳說，可以看得出來受動漫影響極深，表現方式也太輕鬆，所以
: 我稱之為軟式奇幻。
: 我想我的理解和你的理解沒有很大的差別，但有一點我卻必須額外提出來。
: 個人認為，輕小說與否，是無關緊要的。這只是切入點，高興用什麼就用什麼，
: 只是在現今的潮流裡頭，輕小說入門的門檻比較低，親切些而已。
: 當然在出版上阻力比較小，如果你能逗人笑個不停，更是讓出版上的可能性提高
: 不少。
: 但這些都只是，形式。
: 主要是你想表達什麼，能不能傳達到讀者的心裡。譬如特殊傳說中學長慷慨赴死
: 我因此所落的淚，絕對不會比魔戒中王女喊著「I am no man.」時落得眼淚輕，
: 感動是一樣的。
: 因為兩者都達到我心裡了。
: 包裝得比較「甜」，並不代表比較沒有意義。說書人要緊要的是，自己真正想說
: 的有沒有正確嚴謹的表達，而不是格式。
: 這是我覺得必須要嚴肅對待的部份。

I can't agree anymore.

但我覺得不僅僅是要正確嚴謹的表達而已。

我感受到的並不是作者所表達的，而是用我自己的體驗重現作者表達出或想表達的東西。

有時作者並沒有表達那麼多，有時我感受沒有那麼深或體驗的不夠造成障礙。

我認為作者對於人物的刻劃程度會影響表達的東西呈現的幅度，
尤其是對配角的描寫。樣板不是不好，但是常常出現樣板的東西會膩，
然後就會殃及池魚忽略作者想表達之事物。

而對世界的設定的繁複或有趣程度，會影響想表達之事物的價值。

重點並不是要寫出一個天花亂墜，讓人眼花撩亂，如同劉姥姥進大觀園
一般感覺的世界，而是像是整理房間打掃環境似地介紹這個世界。
沒有每天在過年的，也不是每天都在查字典翻教科書，像是這樣。

例如"某處有個電燈，那打開開關就能夠照亮黑暗處，並不需要拿出放在櫃子裡的蠟
燭"這樣的筆法，大概是這樣的感覺orz...簡言之是如數家珍的筆調。

當然，蝶姐之前說的「正確嚴謹的表達」才是最重要的，不能喧賓奪主玩過頭。
但光是正確嚴謹的表達並不一定能達到效果，原因前面提過了，何妨換個方式？

上面是我覺得蝶姊可以做得更好的，請不要說已經是我的極限了，或是我沒有天份、
我擅長的就是「我不能對不起小王爺，但我又忍不住布拉布拉布拉」之類的話。蝶姊
的近作我感覺看膩了，沒辦法跟蝶姐在那邊自high，理由大概是上述這些。

如果說還有別的原因，大概是最近接觸到某個作品的刺激吧......

當然我很感激蝶姐持續的創作，但是希望蝶姐稍微過濾一下自己的靈感，然後試試看
把「寫作當作玩遊戲，而不是娛樂」這樣的態度會寫出什麼。

順道一提，我不是為了蝶姐好才說了這麼多。會寫這些有著很自私的原因，就是為了
「我寫不出卻想看別人寫，或者或多或少把故事導向我希望的方向」這樣的理由。

走筆至此，感謝您(不只是蝶姊而已)看完我這個偽善的讀者為自己開脫的長篇大論。

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抑えきれない動悸が強いほど、  得体の知れぬ悔やみで心が掻き乱されてしまうものだ。
記憶が輝かしいだけに、                          無念は深くどんよりとするものだ。
抱かれた想いが魂に刻まれるほど、
                            胸に引っかかった喪失感は心を掻き毟ってしまうものだ。
時空を乗り越えるような奇跡はただ、君がやろうとすることの半分でしかなかった。
Baldr Sky                         残り半分の奇跡は、今度こそと、誓いを捧げ......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.33.165
※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 04:10)
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※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 04:20)
→ sitdzc:如果蝶姊覺得我說的態度不好，或者不對，或想討拍拍
          那就請蝶姐一笑置之，原諒則個，改天把這套理論拿去唬別人
          ，那我就能安心了。如果蝶姐這樣還是不能釋懷，
→ sitdzc:那我就瞎掰一下「七彩的河流」、「虹色的河流」
→ sitdzc:「愛的盤絲大仙」、「造橋鋪路」這些東西博君一笑好了
→ sitdzc:「創作是一種累積」，雖然蝶姐累積的東西有些已經發霉了
→ sitdzc:但累積的過程跟態度很棒，我認為那是蝶姐寫得出來的原因
※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 04:30)
※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 04:30)
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※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 04:56)
※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 05:01)
※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 05:04)
※ 編輯: sitdzc          來自: 112.104.33.165       (09/01 05:05)
→ seba:很抱歉我是個剛愎自用的傢伙，只願意遵循我自己的節奏
→ seba:只願意滿足我自己這個最初也是最後的讀者，你的願望 無能為力
→ seba:還是謝謝你了 不過之後我會繼續緘默 感謝
→ seba:我推薦你幾個作家好了 我覺得護玄和貓膩都不錯 建議你轉台
→ seba:這樣你也不會膩 我也隨心所欲 皆大歡喜 豈不挺好？
→ sitdzc:謝謝你的推薦
→ sitdzc:嗯，是的
→ deideiFrog:這幾天看下來，真想調查一下大家作息時間XD
→ sitdzc:我因為某個作品的因素，腎上腺素分慕過盛
→ Evam06:有點看不過去...覺得樓主試圖用自己的口味去要求其他作者
→ Evam06:來滿足自己，就像是你喜歡唐詩卻要求寫宋詞的都要改成唐詩
→ Evam06:一樣...我想我或許過度反應了，但對於讀者在作者頭上指三
→ Evam06:道四說你的創作不合我胃口請改變這點非常感冒...
→ sitdzc:鵝卵石之所以是橢圓形的，是因為脆弱的稜角都被磨掉了；
→ sitdzc:我認為人在社會生存，跟石頭在河床中滾動有相似之處。
→ sitdzc:至於"喜歡唐詩卻要求寫宋詞的都要改成唐詩"這個比喻，不知
→ sitdzc:怎地我覺得很貼切得形容我的心態。
推 SDNiceBoat:讀者會想要去改變故事，還蠻常見的..... XD
→ sitdzc:讀者不發表感想，跟條長老有什麼分別？
→ ikoyumi:如果這只是你對她作品的感想 那你可以私信給她
→ ikoyumi:作者要是當自己鵝卵石 寫這麼多年對自己的作品沒有堅持
→ ikoyumi:那就不是成功的作者
推 shellgranger:或許每個人口味不同.....
→ MexLisa:請蝶大不要因為他的發言就沉默 那對ew板來說是莫大的損失
→ MexLisa:啊啊 我想看的是蝶大的文和推文啊啊(抱頭)
→ MexLisa:讀者總是可以要求作者 不過我也覺得作者總是可以選擇不管
→ MexLisa:不過 讀者用老師的口吻勉勵蝶大文筆這樣好 故事又這樣好的
→ MexLisa:高人 讓我覺得這位讀者真的該換一下書 這是個人嗜好方向
→ MexLisa:不同 其實原PO真的可以不必勉強自己 蝶大的文我來讀就好(
→ MexLisa:推開原PO)
→ sitdzc:蝶大會因為我的發言沉默...也太抬舉我了
推 kensa:吃膩了牛排可以改吃豬排，而不是質疑牛排為何沒有豬排味~