※ 引述《F00L.bbs@bbs.badcow.com.tw (愚者)》之銘言：
: 標 題: Re: [問題]金庸小說中最強的人
: 發信站: 不良牛牧場 (Sat Aug 26 06:36:09 2006)
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: ※ 引述《OhYea.bbs@ptt.cc (...................)》之銘言：
: : : 亂猜？
: : : 作者的設定如何？
: : : 這易筋經實是武學中至高無上的寶典
: : 這句話只能代表易筋經是眾多武學中一門厲害的功夫而已
: 您要不要討論啊？
:
:
: 原著說：少林派所以得享大名，當是由這部易筋經而來。
: ……憑此而領袖群倫，為天下武學之首……
: 您 說：閣下都可以亂猜易筋經是少林最強內功了
少林派以易筋經得享大名，領袖群倫＝易筋經是少林最強內功？
這是F大您的認知嗎？
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: 原著說：這易筋經實是武學中至高無上的寶典
: 您 說：這句話只能代表易筋經是眾多武學中一門厲害的功夫而已
易筋經是武學中至高無上的寶典=易筋經是武學中最強的武功？~~您的想法?
我不懂閣下舉原著說跟我說，來作比較的動機在哪？小弟說的有違背原著嗎？
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:
: 至高無上，請解釋。
很高明但並非第一
: : : 慕容博、蕭峰……
: : : 他們的見識如何？
: : : 我該信您？還是他們？
: : 我跟他們的話有抵觸嗎？
: 有。
您說有？您以下舉的例子跟上面慕容博的見識抵觸論有何關係？
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: ─────────────────────────────────────
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: OhYea(Tue Aug 22 22:52:18 2006)
: : : 武當派的沖虛只會太極劍法，劍法說不定連殷梨亭都不如
: : 看來這引證如此薄弱，不會比易筋經要有說服力啊。
: 閣下都可以亂猜易筋經是少林最強內功了
您舉這有意義嗎？
等您先証明易筋經是少林最強內功再說吧
:
: ─────────────────────────────────────
: : : 慕容老爺說道：『少林派七十二項絕技，自然各有精妙之處，
: : : 但克敵制勝，只須一門絕技便已足夠，用不著七十二項。』」
: : : 蕭峰點頭道：「慕容前輩所論甚是。」
: : : 慕容老爺道：『說到這個『精』字，卻又談何容易？
: : : 其實少林派真正的絕學，乃是一部易筋經，
: : : 只要將這部經書練通了，甚麼平庸之極的武功，到了手裏，都能化腐朽為神奇』」
: : 要以時代來劃分吧
: : 如果要講到証據
: : 在鹿鼎記的時代，易筋經等級還比一指禪低
: : 更別說別人誤會韋小寶練成的金剛護體神功了
: 若要跨部比較。
: 可以用澄觀沒練到位解釋。
何以見得澄觀沒練到位？
那在鹿鼎記一書裡
等級比易筋經高的一指禪，金剛護體神功
閣下要作何解釋？
: : : 這時他聽阿朱重述慕容先生的言語，不禁連喝了兩大碗酒，道：
: : : 「深得我心，深得我心。可惜慕容先生已然逝世，
: : : 否則蕭峰定要到他莊上，見一見這位天下高人。」
: : : 阿朱又道：「那日慕容老爺向公子談論這部易筋經。他說道：
: : : 『達摩老祖的易筋經我雖未寓目，
: : : 但以武學之道推測，少林派所以得享大名，當是由這部易筋經而來。
: : : 那七十二門絕技，不能說不厲害，
: : : 但要說憑此而領袖群倫，為天下武學之首，卻還談不上。』
: : : 老爺加意告戒公子，說絕不可自恃祖傳武功，小覷了少林弟子，
: : : 寺中既有此經，說不定便有天資穎悟的僧人能讀通了它。」
: : 這也是為什麼最新版金庸要將游坦之武功設定改變的原因
: : 小弟也並沒否認易筋經弱
: : 但是閣下硬要將易筋經設定為少林寺最強內功
: : 小弟並不這麼想
: : 卻又要因此來舉証成方証有五絕的實力
: : 這可以牽涉到很多因素：
: : 一、易筋經是否為少林派最強內功？
: : 二、方証是否有將易筋經練到登峰造級？
: : 三、方証練的易筋經跟游坦之、澄觀練的一樣嗎？
: 硬將易筋經設定為少林寺最強內功？我不懂哪裡硬。
您就這樣一句話打發？
說您硬說還真不為過
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: 原著說：少林派所以得享大名，當是由這部易筋經而來。
: ……憑此而領袖群倫，為天下武學之首……
:
:
:
: 除了易筋經，還有旁證，就是明確的跨部比較人物：「獨孤求敗」。
: 任我行是有本事將獨孤無敵絕學，激發到淋漓盡致的。
這可以像閣下舉的張三豐張無忌的例子一樣
獨孤求敗劍法１００分，令狐沖５０分，任我行４０分
其它人０～１０分
所以獨孤求敗遇到任我行已經很高興了
獨孤九劍有遇強則強的特性
能讓獨孤發揮到５０％也許他就高興到快死了
:
:
:
: 以原文根據、白紙黑字，您說是：硬要將易筋經設定為少林寺最強內功！
:
: 那麼，您這樣表示：
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: 沖虛只會太極劍法，劍法說不定連殷梨亭都不如
:
: 我倒想聽看看您的根據是甚麼？
小弟這個論點確實沒根據
舉這個例的用意，在於說明沖虛跟武當七俠是同等級的
沖虛跟殷梨亭的劍法誰強？並非小弟要闡述的重點
:
:
:
: 如果我引了這麼多原文佐證，叫做『硬說』。
: 若您的『引證』更薄弱，不知道要算甚麼？
: : : 除了空見倒是算頗接近五絕水準的！
: : : 滅絕有本事彙整劍法、去蕪存菁，威蓋古人麼？
: : 滅絕沒必要這麼做吧
: : 一切的疑點都是閣下自己先入為主認為方証有五絕實力
: : 導致笑傲裡的掌門硬是比倚天裡的掌門還厲害
: 問題是您丟的，請自己收尾。
:
: 您是從哪裡看出來滅絕比左冷禪厲害？
這跟上述一樣，誰強誰弱不是重點
重點在他們屬同級
: : : 謝遜有本事讓獨孤求敗的絕技，發揮到淋漓盡致麼？
: : 雖然獨孤是使劍的
: : 但是劍法真的不能完全叫做武功
: : 就像任我行一定非常佩服令狐沖的劍法
: : 但是吼暈令狐沖後
: : 他一定覺得令狐沖的武功沒什麼
: : 而且閣下自己也明白不同人使同樣的武功，效果自然不同
: : 史火龍的降龍十八掌當然不能跟郭靖的比
: : 更何況令孤沖破掌式都還不到家，破氣式更是完全不懂
: : 風清揚也說令孤沖至少還要再２０年
: 任我行是傻瓜？
: 任我行認為令狐沖的武功沒甚麼？
: 那何必叫他打沖虛？
因為他認為令狐沖劍法很強，但武功真的沒什麼
:
:
: 重點是書上表示的很清楚，當年獨孤以九劍天下無敵。
: 又表示任我行有本事將獨孤求敗的絕技，激發到淋漓盡致。
想請問閣下～～～
令狐沖有沒有將任我行的劍法激發的淋漓盡致？
當然有，那看來令狐沖應該或者甚至比任我行強
結果任我行一吼，令狐沖就暈了
這樣說來，淋漓盡致能代表什麼？
: : : 不是我的世界如何，
: : : 是這些都是書中的描述設定！
: : : 您書都看不熟，怎麼討論？
隨隨便便就說別人書看不熟，實在是很沒禮貌
不能否認閣下記閱書跟引經據點的功力
但能說您讀死書嗎？
就像周星馳(陳夢吉)一部電影裡的法官一樣
: : : 但不論敵手的內力如何深厚，到了「獨孤九劍」精微的劍法之下，盡數落空。
: : : 劍法歸劍法，武功歸武功！
: : : 虧您講的出來！
您以為武功特性適用全部的人？
只一句"內力在獨孤九劍下盡數落空"就打發掉？
那令狐沖絕對不止五絕等級，應該打得贏掃地僧了
練內力有屁用，遇到獨孤九劍就盡數落空
: : : 基礎填空題：華山論「」？
: : 答案是劍呀
: : 所以他們就一定比劍嗎？
: : 閣下愛玩文字遊戲不是一、兩年的事了
: : 不要什麼都講証據
: : 有時決定一件事情也要靠"合情合理"
: : 不然照閣下的說法
: : 左冷禪，令狐沖，沖虛，方証，林平之，岳不群，風清揚，向問天，林遠圖，東方不敗
: : 這些人都約略有五絕的等級了
: : 那射鵰，神鵰裡的五絕還敢自稱五絕，不就笑掉人家大牙
: : (人家笑傲隨便一個掌門都有五絕等級)
: 不講證據，還討論甚麼？
: 更誇張的是，如果您的解釋「合情合理」，怎麼又說是作者有矛盾？
有沒有合情合理跟作者有沒有矛盾也沒關係
而且就因為您的"明確証據”，使笑傲一堆人都可以跟五絕爭勝
看來在您的証據下，五絕盡數落空
五絕都不五絕了
:
:
:
: 記住您這句話：
: 左冷禪，令狐沖，……這些人都約略有五絕的等級了
: 那射鵰，神鵰裡的五絕還敢自稱五絕，不就笑掉人家大牙
:
: 搭配您這句話：
: 其實李莫愁的實力已經有當初射鵰五絕的實力了
小弟會假設成這樣的結果
前提是第一次的華山論劍跟神鵰末的五絕，功力"差了一級以上"才成立
如果爭論的結果，以前的五絕跟後來的五絕差距不大
那"李莫愁的實力有當初射鵰五絕的實力"這句話就不成立
:
:
: 笑掉誰的大牙？
:
:
:
:
:
: 再者，誰說笑傲諸人都有五絕等級？
: 若五絕戰鬥力約500～550，我個人排列是：
: （其實我金庸全作都有排，但不想引起爭議。：P）
:
:
:
: 550以上：東方不敗。 黃裳
:
: 500～550：紅葉、方證、風清揚。 五絕、裘千仞
:
: 450～500：任我行、令狐沖、林遠圖。 小龍女
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: 400～450：岳不群、沖虛、左冷禪、林平之。 公孫止
:
: 350～400：向問天…… 瀟湘子、黃蓉……
:
: 300～350：封不平…… 瑛姑……
:
: 250～300：定閒、天門…… 曲靈風、丘處機……
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:
:
: 五絕時代（尤其是射鵰）是「斷層很大」，五絕以下江湖一流好手就到丘處機了！
: 笑傲則沒那麼大！
其實我比較想看您笑傲跟倚天的排法
而且方證跟任我行明明幾乎沒什麼差距，您卻讓他差一級
結果左冷禪幾乎要跟方證差兩級
那照您的說法，左冷禪比滅絕強
那張無忌，張三豐可能要比方證矮一級了
而且其實您的笑傲江湖排法，２～４層武功其實差距根本沒很大
閣下硬要將其拆成４層，甚至第５層的向問天也跟前幾層差不了多少
而第１層跟第２層未免又差距太大
:
: 所以您會覺得好像笑傲會有一堆人有五絕水準，其實不會。
: 略遜一籌排下來，也會排到丘處機這一級。
那是因為您的理論不合情不合理
然後排列的層級差距兩部書又不一樣
:
:
: 例如：
: 方證顯然強了任我行一截，又把沖虛吼到昏了一下，
: 基本上同級的人，勝負不會這麼明顯。
這只是特例吧我怎麼看不出強了"一截"？
如果任我行真的次方證一等，那方證應該能快速，甚至秒殺任我行才對
五絕可都是能秒殺他的次級高手的
沖虛會被吼到昏一下，是因為方證獅吼功的特性吧
謝遜，楊過的嘯聲連動物都受不了
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:
: [下面應該沒必要回了，恕刪。]
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