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總覺得文章結構鬆散,焦點就會模糊。 個人換個方法回應。 1.您認為可以憑「各代掌門約略同等」來品級各部小說。(除非有「特殊情況」) 質疑:甚麼時候算是特殊情況?由誰界定?您? 質疑:為何您滅絕掌門配左冷禪?為何不能配定閒? 配哪個掌門由誰界定?您? 2.您認為若任我行比劍可輕鬆贏方證,但單純比武功怎麼看都是方證強。 質疑:既然是比武,當然可以拿出最拿手的本領。 找小龍女比武功,難道可以不準小龍女用劍法? 質疑:您卻質疑我「方證比任我行強」的說法,現在認同了麼? 3.從您的疑意中看出,您反而覺得游坦之練的天竺瑜珈術,比易筋經本文高竿。 F00L:這的確也是個合理的說法。 達摩苦參「天竺瑜珈」創易筋經。 九陽與少林內功同等。 所以易筋經與九陽同等(「天竺瑜珈」更高等)。 所以可說張無忌與方證同級。 笑傲原文:(「易筋經」設定橋段) *老衲懇求掌門師兄,將少林派至高無上的內功心法相授,當能療你內傷。 *聽說這是武林中至高無上的內功, 即是少林派當今第一輩的高僧大師,也有未蒙傳授的。 4.您質疑方證練了至高無上的內功,為何沒有天下第一。 反問:覺遠練就至高無上的內功,算不算武功天下第一? F00L:方證內功在笑傲中可謂「無人出其右」,易筋經稱至高無上內功,並無不當。 東方厲害處不在內力。(從林平之制余滄海可見。) 笑傲原文: *並非由於東方不敗內功奇高,也不是由於招數極巧, 只是他行動如電,攻守進退,全然出於對手意料之外。 5.針對獨孤歡喜不盡,您類舉一個偉人去讚賞一個小孩很聰明。 笑傲原文: *獨孤九劍是敵強愈強,敵人如果武功不高,獨孤九劍的精要處也就用不上。 此時令狐沖所遇的,乃是當今武林中一位驚天動地的人物, 武功之強,已到了常人所不可思議的境界, 一經他的激發,獨孤九劍中種種奧妙精微之處,這才發揮得淋灕盡致。 獨孤求敗如若復生,又或風清揚親臨,能遇到這樣的對手,也當歡喜不盡。 質疑:這句話明明是說, 獨孤九劍遇到強的對手,精要處才用得上。 而現在面對任我行這個對手,是武功非常高絕的, 有任我行的激發,九劍這門武功的種種奧妙精微之處,才可發揮到淋漓盡致。 就算是是獨孤求敗復生、或風清揚親臨,也會非常高興有這樣的「對手」。 F00L:簡言之,因為九劍是獨孤無敵的絕學。 獨孤將任我行視為能激發自己絕學到極致的對手,不是偉人看小孩。 此外,我認為獨孤稍勝五絕人物,那視方證等同五絕,任我行又再遜一級。 個人從沒有將任我行與獨孤視為同級。 依此引證「獨孤與任我行差距有限」,絕非三個任我行還打不贏一個獨孤。 6.您提出射鵰中出現隔空取物,而且是沒甚麼的伎倆。 質疑:可否引出原文? ※ 引述《OhYea.bbs@ptt.cc (...................)》之銘言: : : 既然『各代掌門水準會同等』,就是您的『核心說法』。 : : 那一言以蔽之: : : 蕭峰、魯有腳同等麼? : 所以小弟才會埋伏"特殊情況"等說詞 : : 很奇怪, : : 峨嵋也不過是郭襄傳下第三代的門派。 : : 說滅絕與五嶽劍派的掌門同等,很過份麼? : : 掌門有很多,您怎麼選? : : 為何挑左冷禪? : 左大掌門表現的也沒很出色 : 那是閣下受到跟他差距很小的方証,任我行影響 : 一開始就認定方證有五絕等級(這是最初的爭議點) : 所以不知不覺抬高了左大掌門的功力身價 : 不然照閣下推論出他的功力,他根本不用忌憚其它四派 : 因而導致時間拖過久,生出了令狐沖、岳不群武功大進 : 而成為左冷禪的眼中釘 : : 您的個人主觀,有甚麼說服力? : 依照武功表現,左冷禪怎麼看也不像比滅絕,武當七俠的人強 : 給他們排同級並無不妥,也不會出現像閣下舉的魯有腳、蕭峰的"特殊情況" : 魯蕭的例子是很容易看出強弱 : : 那比方證弱的任我行,就不可能有能耐激發九劍到淋漓盡致。 : 為什麼不可以,任我行劍法強呀 : 如果任我行當初提意比劍 : 說不定他也可以輕鬆勝方證 : 但是單純比武功,怎麼看也是方證較強 : : 1.因為還沒有出鹿鼎記,易筋經在新設定的位階就還沒建立完整。 : 那當初倚天說少林內功練到最強,跟九陽、九陰並列 : 這可是閣下自己找到的理論依據 : 然而易筋經在倚天一書完全沒出現過 : 1.如果少林最強內功=易筋經 :  那閣下說易筋經比九陽真經高一級不就矛盾 : 2.如果兩者不等,既然易筋經並非少林最強內功 :  那舉易筋經為例,就不恰當 : : 2.因為作者當初設定易筋經的說法就是『至高無上』。 : : 後來以承襲這『練功設定』而言,方證的就是比較類似,且又達摩所遺、非同小可。 : 這點也很怪異,如果真的至高無上,而方證又以臻化境,他沒天下第一還真奇怪 : : 3.顯然為了游坦之負面的形象(怪姿勢及負面行為),作者作了若干修訂。 : : 然而如所料不錯(我只有舊版、修訂版,新修版還沒看), : : 新修版依然沒有破除『至高無上』的說法,只是將遇濕所現之圖,改為瑜珈。 : : 那麼慕容博的說法仍然是作者明確的設定。 : : 若如此,附帶提供的濕圖都那麼強了,易筋經本身不是更高絕? : 誰說那濕圖在新修版中不是易筋經裡最強武功? : 您的最後一句:濕圖都那麼強,本身不是更高強? : 這句是您建設性的觀點,還是像我們這種矮您一級的假設? : 喜歡"舉証"的您? : : 游坦之的內力有五絕水準。(他就類似學了一點點武功的覺遠) : : 作者設定他內力與段譽同等。 : 我只能說冰蠶功不可沒,只是某些人很愛忽略 : : 死咬? : : 翻譯一下好麼? : : 「獨孤九劍」是敵強愈強,敵人如果武功不高,「獨孤九劍」的精要處也就用不上。 : : 此時令狐沖所遇的,乃是當今武林中一位驚天動地的人物, : : 武功之強,已到了常人所不可思議的境界, : : 一經他的激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,這才發揮得淋灕盡致。 : : 獨孤求敗如若復生,又或風清揚親臨,能遇到這樣的對手,也當歡喜不盡。 : 您是沒看到"敵強愈強"這句話嗎? : 已經說過淋漓盡致、歡喜不盡有很多說法 : 不代表任我行能跟獨孤爭勝同級 : : 獨孤求敗是最「明確」由作者橫貫的跨部角色。 : : 這門劍法乃是獨孤的終極無敵絕學。 : : 說獨孤的武功與五絕比不過份, : : 那有能耐激發九劍種種精奧到淋漓盡致的任我行會差到哪兒去? : 這只能代表任我行劍法很強,能受到獨孤讚賞而已 : 閣下硬要屈解 : 一個偉人去讚賞一個小孩很聰明是不行嗎? : : 好,我就等您說。 : : 隔空取物在射鵰沒什麼? : 趙王府,個人顯現武功那一段 : : 快快快,快說您的例子啊。 : 能不能長話短說 : 就像閣下舉鹿鼎記隔空點穴 : 其它大大舉的吼聲打虎 : : 建設就是明確道出『核心說法』。 : : 例如您就是有明確的說法:『各代掌門水準會同等』。 : : 而非光是質疑。 : : 且不說建設的水準如何,「敢提出來」這一點是頗令我認同的。 : 也只有您認為別人沒在建設、別人都來亂的吧 : : 「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,這才發揮得淋灕盡致。 : : 那您可以期盼獨孤新創絕學, : : 不過光是九劍,就足以讓他無敵歸隱,而被認定有五絕以上的水準。 : : 有能耐將九劍種種奧妙精微之處,激發到淋漓盡致的任我行,不會差五絕多遠。 : 這個回好幾次了,不多說 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [203.79.160.69] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯