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※ 引述《saiet (イリヤの空、UFOの夏)》之銘言: : 標題: Re: [問題]金庸小說中最強的人 : 時間: Thu Sep 7 17:44:27 2006 : : ※ 引述《cmcb (cmcb)》之銘言: : : ※ 引述《saiet (イリヤの空、UFOの夏)》之銘言: : : 我認為張無忌的內功強度勝過張三豐, : 不過他們兩個也沒有打過, : 只能從書裡的敘述來判斷, : 也不會有正確答案, : 主要是想指出, : 張無忌的內功強度勝過張三豐的這個可能性是有的, : 如果推論上沒有太大的瑕疵, : 我個人這樣認為也是無傷大雅。 最簡單的例子 張無忌能獨自對抗渡字輩三僧 而渡字輩三僧很明顯功力比空字輩三僧來的強 如果空字輩沒錯估實力 那張三豐可能不如張無忌 但小弟個人認為空字輩三僧低估張三豐的可能性極大 : : : : : : 一來,你舉的例子是主角, : : : 蕭峰沒有奇遇,但是金庸就是讓他練功比別人強。 : : : 二來,練功時間還是有它依據性, : : : 最少在同一個門派內, : : : 是可以用來做強度判別的。 : : 蕭峰的內功就是跟玄苦學的 : : 這邊我得說, : 主角群是不適合納入這種考量的。 : 令狐沖沒什麼內功, : 出劍速度還是跟一堆練內功的比快。 : : : 覺遠初登場看起來是五十歲左右, : 學了九陽數十年, : 張三豐在覺遠身邊學了八、九年, : >張三豐的學習年數是粗估, : >覺遠傳授九陽是在她六、七歲之時, : >而郭襄再遇見時, : >他大概是十五、六歲的樣子, : >沒實際點出歲數, : >只好看起來幾歲就當幾歲。 : 張無忌自學五年。 : : : 覺遠跟楊過一行人相遇時, : 楊過覺得他的內功強度大概跟新五絕差不多, : 而少林寺的方丈天鳴、達摩首座無相似乎還不如他, : >這邊我的感覺是有差距, : >但不是很大。 : >>天字輩大覺遠一輩, : >>無字輩與覺遠同輩。 : >>一輩大概是三、四十歲之差。 : 之後他硬受瀟湘子一掌, : 反而將之震傷, : 郭襄日後覺得猶在新五絕之上。 : 三年後, : 何足道到少林劃線, : 內功強度在少林眾僧之上, : 含心禪堂七老, : 而覺遠藉著自身內功跟滿水大鐵桶印痕, : 讓何足道自嘆不如。 : : : 張三豐跟楊過一行人相遇時, : 尹克西的內功勝過他許多。 : 三年後, : 張三豐已經可以跟何足道比拼內功。 : : : 何足道約莫三十歲, : >這也是看起來。 : >>另外, : >>這時楊過應該是四十歲左右。 : 我認為有五絕的程度, : 或許遜一籌, : 而覺遠單就內功強度勝五絕一籌。 : : : 張三豐的內功提升很快, : 應該歸功九陽, : >或許練九陽在初期都會功力爆衝, : >而覺遠練到後面就沒有這種神效了。 : >>他應該有練全, : >>但應該還沒有到大功告成。 : >張無忌比張三豐爆衝得早, : >或許是有練全, : >或許是主角威能。 : 不過沒學全。 : : : 張三豐大空字輩一輩, : 在張三豐百歲壽辰之時, : 空字輩大概六、七十歲, : 少林到武當找碴, : 空聞、空智、空性要三個打一個張三豐, : >我認為他們任一人應該都有張三豐的五成強左右, : >因為強度落差太大的話, : >那圍毆就沒用了。 : >而且他們是來找碴的, : >縱使沒有必勝的把握, : >最少也有持平的把握, : >甚至勝利的天平是傾向少林的。 : >擺明是要圍毆了, : >如果沒有這種程度的把握, : >可以再追加。 : >我把空聞、空智、空性的強度定在張三豐的五成, : >應該會有兩個人上也可以贏, : >何必出動三人的疑問。 : >一來, : >兩個人的強度不見得能完全相加, : >若不能的話, : >那連持平都有問題了。 : >再來, : >擺明是要找碴, : >也沒有要單打獨鬥的意思, : >以最少要持平來講, : >出動三個還可以掌握勝算。 : : >再來換講張三豐, : >雖然他在八、九十年前, : >內功大概有無相、天鳴那等級的強度, : >不過比照覺遠來看, : >覺遠學得比他齊全, : >學習時間也多他數倍, : >但強度並沒有因此而勝過許多。 : >>這邊我是認為覺遠內功強度跟何足道的落差, : >>差不多是何足道跟少林眾僧的落差。 : >所以我認為九陽後期的進展或許十分緩慢, : >而比張三豐小一輩的空聞、空智、空性才有他的五成強。 : : : 張無忌在練完九陽之後, : 大概只有到達三、四成, : 而滅絕對他的評估是在六大派跟張三豐之間, : 而後經過乾坤袋爆炸讓他的九陽大功告成, : 在倚天末可以跟渡字輩三僧的合力持平, : 就算渡字輩三僧只有空聞、空智、空性那等強度, : 但張無忌可以和有練金剛圈的三僧合力持平, : 我便認為張無忌的內功強度在張三豐之上。 : 雖然張三豐說張無忌與他同樣踏入絕頂境界, : 但我認為絕頂境界只是反璞歸真, : 無法再從外貌上看出一個人的功力如何, : 而在絕頂境界裡, : 還是可以分出高下。 : : : 其實通篇打下來, : 我認為金庸根本就沒在意過功力問題, : 他突然想讓誰強起來, : 就會變強了, : 可說是毫無邏輯可言, : 尤其是心禪堂七老, : 結果內功就比不過何足道, : 以張三豐那時的表現, : 也看似不弱於七老多少, : 而不知道有沒有把九陽練到大功告成的覺遠, : 直接壓在眾人頭上。 : 怪不得九陽真經被埋在洞裡, : 真的帶出來的話, : 還不高手滿天飛。 : : : 最後我還是要說, : 我認為張無忌真的有強過張三豐。 : : : : : : 「見聞智性」四大神僧的成名在武當七俠之前, : : : 少林內功跟九陽神功練到極致是不分上下, : : : 而且張三豐的九陽還沒有學全, : : : 除非空字輩的年齡比我推測更小上十歲、二十歲, : : : 不然空字輩的內功修為在張三豐的六、七成, : : : 會很高估嗎? : : : 如果扣除張無忌與三僧鬥力不談, : : : 渡字輩算是空字輩的師傅輩, : : : 渡字輩在內功修為上最少有張三豐的八成強, : : : 算不算太過? : : 這樣推回來 : : 張無忌的功力至少是張三丰的兩倍了 : : 書中有提供的是空聞等人與其他人的高低連結 : : 但卻沒有張三丰與任何人的強弱比較 : : 空字輩和張三丰的功力究竟相差多少是很難講 : : 單以練功時日來判斷 : : 恐怕稍嫌武斷 : : 張三丰百歲生日那天 : : 空智想的是三個打一個 : : 如果他覺得自己功力有張三丰的六七成 : : 二比一就穩贏了 : : : 張三豐在覺遠的指導下, : : : 修練九陽的時間也不比張無忌短, : : : 而覺遠修練九陽數十年, : : : 也不過勝過與他同輩的天字輩一籌。 : : 覺遠應該是跟無字輩同輩吧 : : 無色稱他師弟 : : 而且他勝其他僧眾可不只一籌 : : 天鳴看到何足道劃石為局就甘拜下風 : : 稱闔寺無人能比的上何足道 : : 何足道看到覺遠將自己劃的線剷平更是自嘆不如 : : 張君寶內力與何足道相比 : : 縱不如也不會差太多了 : : 覺遠內力可是比張君寶要強出很多的的 : : : 「少林寺的方丈、達摩首座等我均相識,他們 : : : 的武功修為似乎還不如這位高僧,何以從不曾 : : : 聽他們說起?」 : : : 但張無忌練九陽五年練完, : : : 後來經過乾坤袋爆炸的幫助後, : : : 內功修為就遠在渡字輩之上, : : : 不過就是主角威能、開金手指。 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.187.99.100 -- http://www.wretch.cc/album/summoned -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.138.118