※ 引述《madgame (靜)》之銘言:
: ※ 引述《god2 (god2)》之銘言:
: : 這邊我得佩服FOOL大哥了
: : 金庸雖然說笑傲江湖的時代可以發生在任何朝代
: : 但他可沒說不能把它放在明朝喔
: : 現在的情形就是
: : 笑傲江湖可以發生在任何朝代
: : 但我金庸就是把它放在明朝,有衝突嗎?
: : 有人高興也可以放別的朝代啊
: : 至於為什麼是明朝
: : 我寫了一篇文章
: : 但似乎大家只懂的打口水戰
: : 一看到稍微需要用腦袋的文章就懶的想
: : 其實要推出笑傲江湖在明朝根本不難啊
: : 我再說一遍
: : 1.小說中岳靈珊在馬車上有提到朱元璋
: 岳靈珊說的是「明朝開國皇帝太祖朱元璋,小時候便曾在皇覺寺出家為僧。」
: 如果他們在明朝
: 會說「本朝」開國皇帝
: 當然啦
: 其實如果你硬要凹明朝
: 還有很多證據
: 祇怕你不知道而已
: 比如劉正風受封的官職只有明朝才有
: 劉正風受封時宣讀聖旨以「奉天承運皇帝詔曰」開頭
: 也是明朝以後的習慣
錯
我有說因為這樣
就表示在明朝嗎
請勿斷章取義
我這邊說的是
因為岳靈珊說這句話
所以在不可能在明朝之前
至於為什麼在明朝
我接下來會證明
很抱歉
明朝人就不會說明朝嗎
她甚至可以用大明來取代都行
沒有什麼證據顯示明朝人不能稱明朝吧
這邊閣下或許牽強了點
: : 2.沖虛道長是武當派的,而且叫張三丰祖師爺,那麼一定也是明朝以後
: : 3.鹿鼎記裡面澄觀道長提到:『無招勝有招...<前朝>令狐大俠...』
: 是和尚不是道長喔
: 我也可以推論
: 從岳靈珊的話我們知道若笑傲江湖有朝代
: 一定在明朝以後
: 從澄觀的話我們知道若笑傲江湖有朝代
: 一定在清朝以前
: 兩個論述矛盾
: 是以笑傲無朝代
再錯
先不論我的文章內容
閣下這句話<從澄觀的話我們知道若笑傲江湖有朝代,一定在清朝以前>
顯示您邏輯上有問題
誰說一定要在清朝以前的
為什麼順治不能用前朝
只要他是在康熙以前都可以叫前朝喔
所以哪裡有矛盾?
: 對了
: 金庸在後記不但說「類似的情景可以發生在任何朝代」
: 他也明言「本書沒有歷史背景」
: 所以一開始你說「但金庸就是把它放在明朝」完全錯誤
等等 他說本書沒有歷史背景
跟他把笑傲放在明朝鋪陳有何衝突
但既然寫到了朱元璋,就免不了有歷史背景因素的參雜
否則如何解釋朱元璋?
朱元璋不是歷史背景之ㄧ?
所以這是兩件事
<本書沒有歷史背景,這樣的人性刻畫,
在每個時代都會發生。所以把故事放在每個時代都可以。>
<免不了的歷史背景參雜,是以明朝為歷史藍圖架構鋪陳>
一個是他的希望與用意
一個是寫作技術性的東西
分明就沒有衝突
: 武俠小說的要旨本就不在求真
: 笑傲江湖不合理處之多在金庸後期的小說中堪稱第一
: 但絲毫無損它的美學成就
: 專注於穿鑿附會那些枝微末節
: 恐怕是無法好好欣賞笑傲江湖美麗之處的
這邊錯的太太太離譜了
我得嚴正聲明
1.勿扣人帽子,
我論證他的歷史背景,但我照樣很愛笑傲江湖這本書
而且絲毫無損我對此書的推崇,什麼叫做穿鑿副造附會那些枝微末節?
照閣下而言,那些讀者舉辦的問答大賽問些小細節,也屬無義乎?
金老所被修訂的種種小漏洞,難道是多此一舉?
我看隔下搞混了,因為兩者根本毫不相衝突
也許你說的是其他人
我想有人專注於枝微末節而攻奸金庸小說,這是有的
但很抱歉,不是我
你找錯對象了
如果你覺得冤枉
很好
找出我文章出任何一處對金庸小說的輕視或不敬,損及其<美學成就>
我願意跟你道歉
沒有的話
請閣下好自為之,日後勿犯這種政治人物才會做的大毛病
2.我何出此文?
難道是為了讓笑傲更不合理?
錯的離譜啊
我是要讓笑傲更合理
現在已經知道笑傲不會再明朝之前
但是
清朝也是有可能的啊
如何排除掉清朝呢?
下面有耐心的人應該能夠理解
因為鹿鼎記跟碧血劍是相關的,他們不可以衝突
(九難是韋小寶的師父等等)
而鹿鼎記又跟笑傲江湖是相關的,他們也不可衝突
(因為老和尚提到,前朝令狐大俠)
這就意味著,碧血劍跟笑傲江湖連起來了,他們亦不可衝突
所以說碧血劍跟笑傲江湖講的是同一個武林的事啊,只是時間不同而已
講這幹麻
因為碧血劍跟笑傲江湖同樣都有華山派,同個時間的武林中
絕對不會有兩個這麼大名鼎鼎的華山派的(如果都不有名是有可能)
這就說明了
碧血劍既然在明朝末年,所以明朝末年之後的華山派,
到康熙初期都是碧血劍說的華山派
不可以是笑傲江湖的華山派
清朝就很輕鬆的被排除了
明末也是可以排除
所以笑傲江湖在明朝中期及中晚期
而且沒有任何矛盾
唯一一個<本朝><明朝>的地方我已在上面說明了
早不成問題了
這樣一來豈不是讓這部小說更合理
可有損及它的美學地位?
請閣下論理可以更精確些
: : 一個人知道朱元璋,他不可能比朱元璋先出生吧
: : 一個人的祖師爺是張三丰,他不可能比祖師爺先出生吧
: : 令狐沖被康熙時期的人說是前朝的人,也不可能是康熙之後的人吧
: : 所以夾擊一下
: : 笑傲江湖應該是明朝中期
: : 接下來
: : 重點來了
: : 因為鹿鼎記跟碧血劍是相關的,他們不可以衝突
: : (九難是韋小寶的師父等等)
: : 而鹿鼎記又跟笑傲江湖是相關的,他們也不可衝突
: : (因為老和尚提到,前朝令狐大俠)
: : 這就意味著,碧血劍跟笑傲江湖連起來了,他們亦不可衝突
: : 所以說碧血劍跟笑傲江湖講的是同一個武林的事啊,只是時間不同而已
: : 講這幹麻
: : 因為碧血劍跟笑傲江湖同樣都有華山派,同個時間的武林中
: : 絕對不會有兩個這麼大名鼎鼎的華山派的(如果都不有名是有可能)
: : 這就說明了
: : 碧血劍既然在明朝末年,所以明朝末年之後的華山派,
: : 到康熙初期都是碧血劍說的華山派
: : 不可以是笑傲江湖的華山派
: : 刪去法
: : 而明朝之前當然是不可能囉(前面已經說過了)
: : 只剩下明朝中晚期可以給笑傲江湖容身了
: : 故得證
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