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※ 引述《madgame (靜)》之銘言: : ※ 引述《god2 (god2)》之銘言: : : 這邊我得佩服FOOL大哥了 : : 金庸雖然說笑傲江湖的時代可以發生在任何朝代 : : 但他可沒說不能把它放在明朝喔 : : 現在的情形就是 : : 笑傲江湖可以發生在任何朝代 : : 但我金庸就是把它放在明朝,有衝突嗎? : : 有人高興也可以放別的朝代啊 : : 至於為什麼是明朝 : : 我寫了一篇文章 : : 但似乎大家只懂的打口水戰 : : 一看到稍微需要用腦袋的文章就懶的想 : : 其實要推出笑傲江湖在明朝根本不難啊 : : 我再說一遍 : : 1.小說中岳靈珊在馬車上有提到朱元璋 : 岳靈珊說的是「明朝開國皇帝太祖朱元璋,小時候便曾在皇覺寺出家為僧。」 : 如果他們在明朝 : 會說「本朝」開國皇帝 : 當然啦 : 其實如果你硬要凹明朝 : 還有很多證據 : 祇怕你不知道而已 : 比如劉正風受封的官職只有明朝才有 : 劉正風受封時宣讀聖旨以「奉天承運皇帝詔曰」開頭 : 也是明朝以後的習慣 錯 我有說因為這樣 就表示在明朝嗎 請勿斷章取義 我這邊說的是 因為岳靈珊說這句話 所以在不可能在明朝之前 至於為什麼在明朝 我接下來會證明 很抱歉 明朝人就不會說明朝嗎 她甚至可以用大明來取代都行 沒有什麼證據顯示明朝人不能稱明朝吧 這邊閣下或許牽強了點 : : 2.沖虛道長是武當派的,而且叫張三丰祖師爺,那麼一定也是明朝以後 : : 3.鹿鼎記裡面澄觀道長提到:『無招勝有招...<前朝>令狐大俠...』 : 是和尚不是道長喔 : 我也可以推論 : 從岳靈珊的話我們知道若笑傲江湖有朝代 : 一定在明朝以後 : 從澄觀的話我們知道若笑傲江湖有朝代 : 一定在清朝以前 : 兩個論述矛盾 : 是以笑傲無朝代 再錯 先不論我的文章內容 閣下這句話<從澄觀的話我們知道若笑傲江湖有朝代,一定在清朝以前> 顯示您邏輯上有問題 誰說一定要在清朝以前的 為什麼順治不能用前朝 只要他是在康熙以前都可以叫前朝喔 所以哪裡有矛盾? : 對了 : 金庸在後記不但說「類似的情景可以發生在任何朝代」 : 他也明言「本書沒有歷史背景」 : 所以一開始你說「但金庸就是把它放在明朝」完全錯誤 等等 他說本書沒有歷史背景 跟他把笑傲放在明朝鋪陳有何衝突 但既然寫到了朱元璋,就免不了有歷史背景因素的參雜 否則如何解釋朱元璋? 朱元璋不是歷史背景之ㄧ? 所以這是兩件事 <本書沒有歷史背景,這樣的人性刻畫, 在每個時代都會發生。所以把故事放在每個時代都可以。> <免不了的歷史背景參雜,是以明朝為歷史藍圖架構鋪陳> 一個是他的希望與用意 一個是寫作技術性的東西 分明就沒有衝突 : 武俠小說的要旨本就不在求真 : 笑傲江湖不合理處之多在金庸後期的小說中堪稱第一 : 但絲毫無損它的美學成就 : 專注於穿鑿附會那些枝微末節 : 恐怕是無法好好欣賞笑傲江湖美麗之處的 這邊錯的太太太離譜了 我得嚴正聲明 1.勿扣人帽子, 我論證他的歷史背景,但我照樣很愛笑傲江湖這本書 而且絲毫無損我對此書的推崇,什麼叫做穿鑿副造附會那些枝微末節? 照閣下而言,那些讀者舉辦的問答大賽問些小細節,也屬無義乎? 金老所被修訂的種種小漏洞,難道是多此一舉? 我看隔下搞混了,因為兩者根本毫不相衝突 也許你說的是其他人 我想有人專注於枝微末節而攻奸金庸小說,這是有的 但很抱歉,不是我 你找錯對象了 如果你覺得冤枉 很好 找出我文章出任何一處對金庸小說的輕視或不敬,損及其<美學成就> 我願意跟你道歉 沒有的話 請閣下好自為之,日後勿犯這種政治人物才會做的大毛病 2.我何出此文? 難道是為了讓笑傲更不合理? 錯的離譜啊 我是要讓笑傲更合理 現在已經知道笑傲不會再明朝之前 但是 清朝也是有可能的啊 如何排除掉清朝呢? 下面有耐心的人應該能夠理解 因為鹿鼎記跟碧血劍是相關的,他們不可以衝突 (九難是韋小寶的師父等等) 而鹿鼎記又跟笑傲江湖是相關的,他們也不可衝突 (因為老和尚提到,前朝令狐大俠) 這就意味著,碧血劍跟笑傲江湖連起來了,他們亦不可衝突 所以說碧血劍跟笑傲江湖講的是同一個武林的事啊,只是時間不同而已 講這幹麻 因為碧血劍跟笑傲江湖同樣都有華山派,同個時間的武林中 絕對不會有兩個這麼大名鼎鼎的華山派的(如果都不有名是有可能) 這就說明了 碧血劍既然在明朝末年,所以明朝末年之後的華山派, 到康熙初期都是碧血劍說的華山派 不可以是笑傲江湖的華山派 清朝就很輕鬆的被排除了 明末也是可以排除 所以笑傲江湖在明朝中期及中晚期 而且沒有任何矛盾 唯一一個<本朝><明朝>的地方我已在上面說明了 早不成問題了 這樣一來豈不是讓這部小說更合理 可有損及它的美學地位? 請閣下論理可以更精確些 : : 一個人知道朱元璋,他不可能比朱元璋先出生吧 : : 一個人的祖師爺是張三丰,他不可能比祖師爺先出生吧 : : 令狐沖被康熙時期的人說是前朝的人,也不可能是康熙之後的人吧 : : 所以夾擊一下 : : 笑傲江湖應該是明朝中期 : : 接下來 : : 重點來了 : : 因為鹿鼎記跟碧血劍是相關的,他們不可以衝突 : : (九難是韋小寶的師父等等) : : 而鹿鼎記又跟笑傲江湖是相關的,他們也不可衝突 : : (因為老和尚提到,前朝令狐大俠) : : 這就意味著,碧血劍跟笑傲江湖連起來了,他們亦不可衝突 : : 所以說碧血劍跟笑傲江湖講的是同一個武林的事啊,只是時間不同而已 : : 講這幹麻 : : 因為碧血劍跟笑傲江湖同樣都有華山派,同個時間的武林中 : : 絕對不會有兩個這麼大名鼎鼎的華山派的(如果都不有名是有可能) : : 這就說明了 : : 碧血劍既然在明朝末年,所以明朝末年之後的華山派, : : 到康熙初期都是碧血劍說的華山派 : : 不可以是笑傲江湖的華山派 : : 刪去法 : : 而明朝之前當然是不可能囉(前面已經說過了) : : 只剩下明朝中晚期可以給笑傲江湖容身了 : : 故得證 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59