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※ 引述《fishark (senjung)》之銘言: : ※ 引述《pnpncat (有限如尺蠖般存在)》之銘言: : : 在笑傲江湖中 : : 使用明朝官銜 : : 谿山行旅圖上已有董其昌題字且尚在民間 : : 而洛陽尚稱洛陽而非[雒]陽 : : 以這兩個線索看來 : : 若真有年代 : : 僅有萬歷後期可以容身 : : 要找年代線索並不難 : : 但是其意義如何就有待商榷了 : : 畢竟以上的論述只是 : : [以這兩個線索看來] : : 但要是明天真的借一套笑傲江湖來翻一翻 : : 發現什麼年代矛盾的事情發生也不是不可能 : : 畢竟金庸常常犯這種錯 : : 射鵰裡面就出現過張養浩的曲 : : 金庸是讀書人 對歷史也有基本的認知 : : 可是這不代表他對小說的歷史考證必須嚴謹 : : 射雕和鹿鼎記設定了一個特定的年代 : : 其引入歷史年代是為了故事需要那樣的時代 : : 以描寫那樣時代下的人物性格 : : 但是在小地方 金庸是會顛倒一下歷史來滿足創作需求的 : : 張養浩或建寧公主的例子就是這種 : : 換句話說 是因為故事需要那個年代的某些東西 : : 於是引用了那個年代 : : 但是跟那個年代不符的東西 : : 如果故事需要還是會拿進來 : : 今天金庸已經說得很明 : : 笑傲江湖寫的是生活中的常見現象 : : 所以沒有歷史背景 : : 意思就是說 笑傲江湖的故事不需要某個特殊的年代 : : 因此他引用一些歷史文化的東西時 : : 就隨便拿進來了 : : 也許是一時興起也許是剛好其他作品都沒提到明朝後期的故事 : : 於是就把風土習俗名稱等等大致寫成明代的樣子 : : 因此要說成是明朝可以 不過絕非金老在寫作之初就有的嚴謹設定 : : 金庸寫作時並沒有常常意識到故事發生在明朝 : : 因此會有[明朝開國...][湖南省會...]等語出現 : : 大致上而言 笑傲江湖有明代的氣氛是沒錯的 : : 但是拿碧血劍鹿鼎記兩個來交叉論證未免無聊 : : 碧血劍寫作在先 笑傲江湖次之 鹿鼎記更次之 : : 寫碧血劍時不知有笑傲江湖 : : 寫笑傲江湖時不知鹿鼎記會同時引用笑傲和碧血 : : 金庸大概也不會特意要跟碧血劍做個統一背景 : : 鹿鼎記與碧血劍有所相承是沒錯的 : : 這大概是為了滿足作者和讀者兩方的趣味 : : 至於有多嚴謹就難說了 : : 大概只是如同飛狐外傳與書劍的關連一般 : : 讓讀者知曉一些舊人物的[近況] : : 至於鹿鼎記和笑傲的關係更只是金庸一時筆癢之舉 : : 讓澄觀說了那句話 他大概不會想到笑傲和碧血的華山派武功不同會捅婁子 : : 好事之徒說這是金庸的錯失也就罷了 : : 拿這件事情來証明笑傲的時代在碧血劍之前就有點牽強~^^" : : 可惜手邊沒有新舊三種版本可資對照 : : 要不然當可了解金庸對這問題的態度 : : 這種東西 在創作之初常常不會想到 : : 但是也許會在修訂時有這種將各書統一的意識 : : 看看板上有沒有高手能說明澄觀和風祖師爺等段落是在哪一版出現的囉^^ : : 我以為討論這種問題是挺有趣的啦 : : 可是因此而語氣咄咄逼人就有欠修養了 : 其實金庸小說是歷久不衰 :    在網路上看網友討論金庸小說也有將近十年 :    每年都會有新的網友不斷的再重複討論一樣的問題 :    (笑傲江湖的年代問題大概可以排上前三名吧) :    當中也不乏有像pnpncat大大對歷史熟係言之有物的網友 :    也有提出許多從哲學、文學角度看法的網友 :    但不論如何 :    看待舊網友、新網友的文章 :    都應該抱有尊重的態度 :    口氣也不要太過傲慢 :    畢竟對金庸小說浩瀚的歷史來說 :    大部分的人都算是很渺小的 : 包括我自己 是啊,持平而論! g大的語氣是有些傲慢了, 雖然我能理解板上的小x每每回些"感想文"+"沒營養文"。 但可否請g大以後還是稍微注意一下語氣, 會讓人更能接受! 而m大則是有些不尊重我們這些喜愛論證歷史的同好們, 已經有其他網友反應過了,就不再多做說明。 希望m大能多多注意此點, 然後盡量把別人的文章看完整再回, 否則誤解是很遺憾的事。 這樣讓板上保有一份清新,大家都樂見的呀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59