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※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言: : : 既然您認為降龍威力不在招式,怎會又認為郭靖招式有所不足? : 因為郭靖沒有到無招的境界,所以在招式上有所不足。 重貼一次完整問題: 看您的說法,還是堅持「降龍威力不在招式,而在勁力」的說法。 那您不是自相矛盾了麼? 您說:左右互搏正可以補郭靖在這方面(降龍招式變化多方)的不足。 既然您認為「降龍威力不在招式」,怎會又認為郭靖招式有所不足? 您明明認為「降龍威力不在招式」,與「無招的境界」有何關連? : : 綜觀作者招式進程脈絡,從拆招、錯招、妙招、拙招、歸一,到無招。 : : 「以拙制巧」是很高明的武學,例如張君寶以簡單招數破解何足道來招。 : : 簡明的拙招,可不是沒有威力的。 : : 吾人不該因為招數簡明,誤認其招式沒有威力。 : 以聚賢莊一戰來說,蕭峰施展的太祖長拳, : 是因為太祖長拳的招數有威力, : 還是因為蕭峰的修為才有威力的? 以招式來說是太祖長拳的威力。 以內力來說是蕭峰本身的修為。 很簡單,招式、內力本來就是作者武學進程的二途。 要討論某武功招式的威力,就把不同施術者的內力變數拿掉即可。 譬如說, 討論「黑虎偷心這招式的威力」,宜把「虛竹逍遙派內力的威力」拿掉討論。 : : 您這樣分很怪。 : : 「降龍掌本身」該由誰來定義? : : 洪七公的詮釋,絕對比讀者的臆測有說服力。 : : 您說洪七公的降龍變化多方,顯然是認同降龍招式變化產生的威力。 : : 卻為了您堅持「降龍威力不在招式」,硬是去切割。 : : 同一套武功,本來就是誰使得高明,誰的詮釋就好。 : : 總不該怪洪七公降龍招式變化,與您的想法相左,就否定降龍掌招式上的威力。 : 洪七公的詮譯那是洪七公的武學修為, : 難道洪七公教郭靖降龍掌一掌出去要直攻敵人破綻, : 降龍掌就是能讓練者直攻敵破綻嗎? 照這樣說法,您所謂「降龍掌本身」就是很無謂的說法。 根本沒有所謂「武功本身」存在啊,還不都是靠人使的? 令我覺得莞爾的是,您所謂「降龍掌本身」該由誰來定義? 不讓洪七公定義,難道以您為準? : 前面就提過「旁白」對降龍的描寫,並不是我在堅持什麼。 旁白只說「降龍招式簡明」, 「降龍威力不在招式」是您說的,旁白可沒這麼說。 : : 降龍是有招式上動作變化的。 : : 當然,內涵中包括運勁使力的法門。 : : 從甚麼姿勢角度打、打向哪裡、力道怎麼用……這本身就是招式的範疇。 : : 如果如您說「降龍威力在勁力不在招式」, : : 那差三種運勁使力法門的郭靖,應該是「勁力」效能差一些。 : : 但郭靖明顯是「招式」上有破綻缺陷。 : 何以運勁的方法不足,不能護足全身,怎能就說是招式上的缺陷。 運勁的方法不足,打折扣的是「勁力」。 舉個例子: 郭靖反覆施展的「亢龍有悔」, 是因為「招式單調」使降龍威力大打折扣,還是因為打出的「勁力不夠」使然? 郭靖亢龍有悔的勁力夠啊,但若沒有完整的招式,怎麼克敵致勝? 您認為「降龍威力不在招式而在勁力」, 若真的如此,只要勁力夠「招式單調」也不減降龍威力啊。 真正「威力不在招式而在勁力」的武功, 是「玄寂的一拍兩散」或「滅絕的佛光普照」。 任何掌法劍法總是連綿成套,多則數百招,最少也有三五式, 但不論三式或是五式,定然每一式中再藏變化,一式抵得數招乃至十餘招。 可是這「佛光普照」的掌法便只一招,而且這一招也無其他變化, 一招拍出,擊向敵人胸口也好,背心也好,肩頭也好,面門也好, 招式平平淡淡,一成不變,其威力之生,全在於以峨嵋派九陽功作為根基。 一掌既出,敵人擋無可擋,避無可避。 上述掌法才是「威力不在招式而在勁力」,降龍的設定與這差別可大了。 : : 若真的成為無招高手,何必拘泥說使的是與前人相同的招式? : 既然無招,怎會拘泥出手是否與前人相同? 所以小龍女不是無招高手。 您「射鵰神鵰的高手都到了無招境界」是很令我莞爾的。 且不說洪七公、歐陽鋒靠楊過在那邊講招論式,連王重陽、林朝英亦是如此。 王重陽壁刻,與笑傲十長老作的事情有甚麼兩樣? 不是說王重陽武功不高,是作者寫射鵰、神鵰當時根本還沒有無招觀念, 您怎能說「射鵰神鵰的高手都到了無招境界」? : : 還是這兩行話: : : 既然「獨臂單手」是遜於完好的, : : 且一人不能分進合擊、左右圍攻、前後夾殺、上下交錯…… : : 所以所謂「化身兩人」、「陡強一倍」……的說法,是頗有爭議的。 : 宛如化身二人只形容吧,郭靖的北斗七星身法還不是如化身七人 : 至於陡強一倍,雖然除了小龍女之外看來並沒那麼多, : 但初次對敵使出時,增加了也一倍不止, : 至少郭靖就對武功高了數倍的西毒佔了上風。 : 況且陡強一倍不過周伯通所說,並不是旁白,周伯通當時也還不是絕頂高手, : 不何實際描寫也沒什麼。 周伯通創的武功,作者藉周伯通介紹該門武功…… 就因為武學無止境,周伯通自認沒練到絕頂, 您就說「周伯通不是絕頂高手」!? 妙。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.113.171