※ 引述《god2 (god2)》之銘言：
: ※ 引述《saiet (イリヤの空、UFOの夏)》之銘言：
: : 精不精純主要應該看的是時間
: : 張無忌練完全的九陽
: : 初遇張三豐的時候
: : 還是不精純
: : 再者
: : 純不純在打架上有差異嗎
: : 例如
: : 楊過跟周伯通打的時候
: : 郭靖練完全的九陰
: : 張三豐練不完全的九陽
: : 就算完不完全有差
: : 張三豐要比也是跟有練完的張無忌比
: : 不然就是跟有可能練完的覺遠比
: 就因為九陰九陽在最後的階段兩者是同等的(作者設定)
: 所以可以拿來同等類比
: 當然我同意你
: 純不純跟強不強沒有等同的關係
: 但我要說的是，張三丰並非各處都勝
: 他至少在內力的精純上，對覺遠與郭靖是類似佩服的
雖然九陽九陰練到極致是同等
但我們現在討論的是純度
萬一純度跟你練的內功是什麼有關
（我是認為純度主要是跟時間長短有關）
完全與否是否會對內功的純度產生影響
這種情形下
當然是拿同樣練九陽的才好比較
另外
少林內功跟九陽練到極致也是不分上下
但我看這段描述
感覺是強度比較
而不覺得跟純度有關
: : 論強度換下段
: : 覺遠在神鵰末與楊過一夥人見面時
: : 楊過認為覺遠的內功跟五絕差不多
: : 就連少林的方丈跟達摩首座似乎都還比不上
: : 從這兩個說詞來看
: : 我認為少林的方丈跟達摩首座跟五絕的落差不是很大
: 某某某認為xxx武功很強跟yyy差不多，連ooo都比不上
: 怎麼就能推斷ooo跟yyy一差不多呢
: 這邊的推論有點問題
: 舉例來說
: 我也認為史叔剛很強，雖然不是老大，但其他兄弟都比不上
: 表示他跟其他兄弟是只差一籌嗎？
: 不是吧
: 這邊的邏輯只表示一件事
: <不一定>
: 我比不上你，有可能是相差不少的距離，也有可能是相距一籌
: 所以要推論五絕跟少林方丈差不多
: 不甚合理
因為楊過用似乎
不能明確判斷
所以我認為就算有落差
也不會太大
大概就是
新五絕之間的勝負若要在千招後才能知分曉
那少林方丈跟達摩首座跟新五絕的勝負可能要數百招
而何足道介於兩者之間
: : 而後
: : 覺遠硬受瀟湘子那一擊的表現
: : 以及倚天初郭襄的評價
: : 我認為單從內功看
: : 覺遠在五絕之上
: 單就內功來看，覺遠練的是九陽神功
: 的確不輸任何人
: 但我要說的是，郭靖內功造詣上，不見得會輸
: 因為他練的是九陰
: 五絕等人各有所長
: 也許覺遠的九陽內功較高
: 但是遇到了五絕當然還是跟螞蟻沒兩樣(因為他不會招式)
說到覺遠
也只能單比內功
瀟湘子打在覺遠身上的力道完全被反震回去
這種結果出乎在場人士的意料之外
所以我認為覺遠的內功在五絕之上
在倚天初
郭襄也認為這種表現就連新五絕也不見得能做到
不要用誇飾法論述
覺遠對九陽的理解有一定程度
而九陽本身就有一套武學原理
真的打起來
或許會因為自身武技不強而敗
但絕不像輾螞蟻那樣簡單
: : 何足道內功壓過少林群僧
: : 就算是跟五絕打也不是可以被輕鬆收拾的角色
: : 那麼可以跟何足道對招的張三豐
: : 也就不可能會被五絕輕鬆收拾
: : 而且真要說
: : 舊五絕是該回家吃奶了
: : 先是被兒子輩的郭靖追上
: : 後來又被孫子輩的楊過追上
: 但是無論兒子輩還是孫子輩
: 都是已經成年的
: 張三丰可還是個小毛頭
: 所以不論起始點
: 而是論評價的時間點
我對人物的年齡沒有太大的概念
郭靖能跟舊五絕對上三百招的時候
應該也才二十多歲
而開始練內功是十多歲的時候吧
練的還是初期成長緩慢的玄門正宗的道家內功
（後來練的九陰也是道家，還是說九陰可以加速）
而張三豐開始練是六七歲
練到跟何足道打是十多歲
練的是九陽
九陽應該算是增長很快的內功
張三豐練不完全的九陽
也到了何足道沒辦法憑藉勝過少林眾僧的內功直接壓制的程度
而張無忌練完全版五年就直接在各大掌門人之上了
: : 更搞笑的是周伯通
: : 道家內功不是練越久進展越平順
: : 被郭靖追上不說
: : 還被楊過追上
: : 照你的說法
: : 他們早該回家吃奶了
: 就說五絕各有所長
: 周伯通內功上平不平順我不知道
: 但他的武功絕對是五絕之首
: 怎麼還會回家吃奶呢
郭靖比舊五絕少了十多年的練功時間
楊過比郭靖少了十多年的練功時間
雖然說是主角威能
但張三豐練的九陽
可也是張無忌練的
他也算是有主角威能的光環
舊五絕被郭靖這個小朋友追上不用回家吃奶？
被楊過這個更小的小朋友追上不用回家吃奶？
張三豐可以跟何足道對招
我認為何足道跟新五絕的差距不大
最少他跟新五絕打起來
不是瀟湘子那種可以輕鬆打發的
那此時的張三豐跟新五絕在內功上的差距也就有限
: : 而張三豐跟郭靖
: : 如果都以書裡的最強狀態來看
: : 張三豐的贏面是大得多
: : 最少在十多歲的時候
: : 內功已經差不多有少林方丈跟達摩首座
: : 雖然說是不完全的九陽
: : 但還是可以增加內功的
: 但你若把少林方丈過於高估
: 這樣的比較就沒有意義了
: 我的立場是，五絕勝過方丈許多，五絕也勝過何足道，
: 至於何足道的無法勝過張君寶純粹是因為內力不足
: 這點五絕沒有這樣的困擾
: 所以五絕吃力的去打敗君寶，這是不可能的
與其說我把少林方丈跟達摩首座高估
在我看來
倒覺得是你把新五絕抬太高了
若新五絕可以輕鬆勝過何足道
那楊過還跟少林的達摩首座是知交？
少林眾僧之中
何足道的內功只輸覺遠
若楊過可以輕鬆打倒何足道
那號稱武林泰斗的少林
楊過豈不是也可以一個人就輕鬆挑了它
這樣名不副實的武林泰斗
楊過豈會跟裡面的和尚有交情？
還是說楊過突然對佛法有興趣
找專門檔踢館的達摩首座學佛法
因而惺惺相惜
成為知交？
: : 而且張三豐是真的練了近一百年
: : （覺遠在六七歲就開始教了）
: : 在武技方面
: : 能開宗立派的宗師
: : 又創出了太極劍
: : 比起新五絕
: : 我想也是不惶多讓吧
: : 你要說郭靖只輸張三豐一籌半籌
: : 可以
: 你想要說張三丰的哪個狀態
: 要說他近百歲的狀態的話，
: 那麼與郭靖內力對攻
: 何嘗佔的到什麼優勢？
: 所有人都認為年紀是一大憂慮
: 畢竟年老體衰，長力不足，有什麼閃失就完了
: 這可是個極大缺點，而郭靖的優點正是氣力攸長啊！
: 另外，張三丰的優點就是累積，他近百年的修為累積有可能優於郭靖
: 所以結果還很難講啊！要說他遠勝過郭靖，我看未必
: 至於說他的武技，我想的確是強的
: 但閣下從頭到尾也沒有指出證據說他能夠超越郭靖<許多>
: 在沒有證據之前
: 我寧可相信
: <兩者所差不多，容或張三丰略勝一籌半籌>的論點
我沒辦法證明張三豐高過郭靖許多
我說的是兩個人打起來
張三豐贏面大得多
郭靖的優點是氣力悠長
武當內功向來也是以綿密悠長聞名的
而且張三豐在十多歲時的內功程度就很高了
因此百年之後
我是想當然的認為張三豐在內功可以壓過郭靖
雖然張三豐的純度跟郭靖差不多
但是純度對於勝負的影響不明
武技不輸
內功我認為張三豐可以壓過郭靖
所以張三豐贏面大得多
而你說張三豐只能勝過一籌半籌
我覺得這種推論太偏袒郭靖
武技遠勝張三豐的何足道
因為內功佔不了優勢
被逼走
而你認為若換上新五絕在內功方面有優勢
便可以輕鬆打敗張三豐
但是換成書中最強狀態的張三豐對書中最強狀態的郭靖
在內功上張三豐明顯有優勢
你卻認為郭靖只差張三豐一籌半籌
我覺得不是很公平
: : 讓郭靖到倚天當主角就有這個機會
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