※ 引述《F00L (愚者)》之銘言：
: ※ 引述《saiet (イリヤの空、UFOの夏)》之銘言：
FOOL
你十分欠缺對於討論者的基本尊重
若要回文
請看清楚文章
: : 我的看法是
: : 除了幾部特定作品外
: : 金庸並未刻意讓所有作品處於同一時空下
: 前述所謂「同一時空」，是指出現跨部性的連結。
: 寫鹿鼎記的化屍粉，其實壓根「沒必要」去提西毒歐陽鋒。
: 我是覺得這連結非常的「刻意」。
西毒歐陽峰
是金庸的原創角色
當然可以作為兩部之間的關聯
但若單以此論兩部必處於同一時空
我覺得立論太過鬆散
金庸小說也有許多跟歷史相關的人事物
我們也不會說是同一時空
: : 但是金庸在「笑傲江湖 第十三章 劉正風金盆洗手」中
: : 有一段：
: : 奉天承運皇帝詔曰：『據湖南省巡撫奏知，衡山縣庶民劉正風，急公好義、
: : 功在桑梓，弓馬嫻熟、才堪大用，著實授參將之職，今後報效朝廷，不負朕望，
: : 欽此。』
: : 而湖南省是在清康熙三年 才從湖廣分出來
: : 此為第二版書籍內容
: : 我想應該是要讓笑傲江湖處於一個模糊地帶
: : 也可說是一個虛擬時空
: : 此推測是我看陳文峰先生的文章得知
: : 在金庸茶館內翻找到
: : 來處如下
: : http://jinyong.ylib.com/works/v1.0/works/talk/t0016-3.htm
: 這篇文章的層級，應該是放在抓 BUG。
: : 另附上湖南省資料
: : 短網址
: : http://0rz.tw/2321h
: : 原網址
: : http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B9%96%E5%8D%97&variant=zh-tw#.E5.
: : 8E.86.E5.8F.B2
: 先列舉相關「重要歷史事件」。
: 元：分全國為十一個行省。荊州長江以北屬河南行省，以南屬湖廣行省。
: 明：全國設十三個承宣佈政使司，湖北屬湖廣布政使司。
: 清：康熙三年
: 置湖廣按察使司，湖廣右布政使、偏沅巡撫均移駐長沙。
: 湖廣分治，大體以洞庭湖為界，南為湖南省，北為湖北省。
: 雍正二年
: 偏沅巡撫易名湖南巡撫。
: 現：民國二年
: 撤消長沙府。
: 民國二十二年
: 設立長沙市，為湖南省會。
: 您上述所指該篇文章這位作者陳文峰先生的文章洋洋灑灑一大篇，
: 其實用一句話即可歸納。
: 笑傲有湖南省巡撫一職，然明朝尚未有湖南省，故笑傲在『清雍正二年以後』。
: 陳先生顯然並未了然金庸全著，
: 而採取相對偏狹的視野，成就其論證笑傲時代的合理性。
: 愚以為，
: 金庸大師著作時，以古代為場景，不免與當代環境略有出入。
: 此乃考證不全，未竟完善，以致存有 BUG。斷不應以此作為笑傲考證之引證
: 笑傲中有一段：
: 不一日來到湖南省會長沙，他料想長沙分局也必給青城派的人燒了。
: 如果以陳文峰先生的論證邏輯，長沙市設立為省會乃民國二十二年之事，
: 難道他又可以據此，將笑傲時代設定放在民國二十二年之後？
取陳文峰的文章
是為了說明我會注意到這個細節的來處
而我的說法是
金庸已指名笑傲江湖沒有特定的歷史背景
雖然礙於武當派張三丰之故
時間上有所侷限
但金庸以細微處的衝突來模糊笑傲江湖的歷史背景
我的看法在原來的文章已有提及
而你在回覆我的文章時
卻無視我的文章內容
讓我感覺非常糟糕
我認為這非常不尊重我
: 金庸大師著作恢弘，然終究不免有所謬失，舉倚天之例來說：
: 由此過錢塘江，便到臨安，再折向西北行，經江西、湖南省才到湖北武當。
: 殷無福道：「當時二弟無祿出面叫陣，約他們到襄陽南門較量，
: 我們三人對他們三個。言明若是他們輸了，便留下鏢旗，自斷一臂，
: 終生不許踏入湖北省一步。」
: 難道因為出現『湖南、湖北行省』的狀況，吾人就將『倚天時代』放在清朝以後？
我是取笑傲江湖來論述
與倚天何關？
我說金庸是取我們的歷史來架構他的小說世界
而我又不認為小說有處在同一時空
也不在意小說的時空背景
那這些細微之處
我便無須針對
現在是你說處於同一時空
又引用我們的朝代傳承來論述
那這些稱呼與時間的問題
應當是由你去自圓其說
為何問到我這個不贊成的人？
: : 雖然有些作品，如：鹿鼎記有提及其他作品的人物
: : 但與其說這是處於相同時空的證據
: : 我倒認為僅僅是金庸信手拈來一些無傷大雅的美麗錯誤
: : 我個人的認知是
: : 各部作品處於平行時空下 人名或有交錯 但於作品無影響
: : 因此個人言論皆以此為出發點
: 個人完全不能認同這種說法。
: 作者扯入他部人物背景，解讀有二：
: 您認為是信手拈來的無心之失，是犯了小錯誤。
: 我卻認為根本就是作者刻意做的連結。
: 1.如果作者認同您的走向，新修改版的作法為何走向「同一時空」。（如降龍創作）
: 2.嚴重者作者在著作中加上（詳請參閱拙作《某某書》），這還不夠明確？
: 3.作者在「刻意去提」的狀況下，您怎能說是信手拈來的無心之失？
: 此外，我認為您的理由是不成立的。
: 難道說作者在倚天中提及湖南省、湖北省，
: 就說倚天處於您所謂的「模糊地帶」、「虛擬時空」？
: 難道以就為了「湖南省、湖北省」的描述，就否定其作品的「歷史性」？
我認為所有小說處於平行世界
之間或許有關聯
但單純武功上的聯接
不足以說明所有小說是在同一時空
我與金庸是不同時期的人
我不知道他們那時候的武俠小說有無約定成俗的門派
但少林派、武當派跟丐幫是現實就有的
所以以這些門派作為關聯
來說明小說處於同一時空
那不如拿小說人物都說中文來說明
豈不是更痛快
而你所提及的關聯線索
若能證明是金庸原創
那要作為你所謂同一時空的立論基礎
當然是可以
我亦無從反駁
大理段家我不清楚來源
而你所說的天龍八部裡的降龍創作
我認為是為了天龍八部裡的丐幫傳承
再重申一次
我不在意歷史性
若你要說是同一時空
請補強你的立論
以下針對FOOL
無關此主題的辯論
我以為你公開提出一個想法
是為了接受大家的檢驗
來證實你這個說法
如果你對於質疑者的問題無法提出一個合情合理的解釋
又無法承認立論的錯誤
那你何必公開這個想法
直接關起門來
躲在家裡自HIGH
豈不快哉？
我會到這個版
甚至跳下去參加辯論
一來是
我武俠入門小說是金庸武俠小說
雖然沒有讀完全部
二來是
藉由這樣的討論
發現許多我沒注意過的細微處
而且
覺得對於我的思維有幫助
而你的回文卻無視我的原文
讓我感到非常不受尊重
這樣沒有交集的討論
有什麼意義？
你覺得有哪裡我亂說
指出來
我可以道歉
若只想打口水戰
我在信箱等你
不要污了版面
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.125.206.119