※ 引述《eastpopo (東方大法師)》之銘言:
: ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言:
: : 六脈不是空想武功嗎?
: : 拿空想武器有何不可?
: : 難到現實中有用手指發劍氣的武器?
: 愚蠢!正因為討論的六脈是空想武功,所以找例子做引證時就不應該再找別
: 部作品的空想武器當例子,連基本設定都完全不同的兩部作品互相引證是根本
: 毫無意義的事。如果硬要拿光劍都例子,那我也可以用阿姆羅與夏亞的對戰證
: 明近身戰要比遠距離拿槍互轟更有決定性。可是這樣有任何意義嗎?沒有嘛。
那是你自己連例子都不會舉
六脈實體武器是手指 劍氣是手指延伸
跟光劍與短棍的差別剛好一模一樣
光劍劍刃沒發出來之前就是一把短棍啊!
把光劍的劍刃認為是幾乎沒重量的話
就類似六脈神劍指發劍氣的效果
一個有辦法用短棍當武器的人,不可能不會用光劍
大不了他當作短棍來用就好嘛!
為何要用空想武器?因為現實中沒有和手指發劍氣相類似的武器可比
光劍剛好符合這個設定
至於你說的阿姆羅對夏亞
他們近戰用的武器和遠距離用的武器又不一樣
跟六脈和一陽指這兩種實體武器完全相同的有一樣嗎?
要舉例你也舉像一點
: : 有差嗎?被劍氣刺到穴道也有殺傷力啊!
: 如果是要制人而不傷人呢?甚至凌空解穴呢?難道保定帝解穴是射出一道劍
: 氣戳穿鍾夫人穴道嗎?難道本字四僧醫治段譽是用劍氣戳段譽穴道嗎?六脈神
: 劍之強無庸置疑,但並不是什麼事都要用上這麼強的武功來解決。
討論是對戰強弱還是應用啊?
超好笑的你
現在是討論段正明他們用一陽對對敵和用六脈對敵那個好
你舉什麼療傷啦,想制住不傷人,凌空解穴這些要幹嘛?
如果有辦法對鳩摩智做到這些效果,那不可能不能用劍氣打傷他
何況你怎知劍氣不能點穴解穴?
書中會劍氣的就七人
段譽本身不會控制力道,他不可能會什麼點穴解穴
其餘六人對鳩摩智功力都不及對方了
怎麼可能對鳩摩智做這些事?
而後來再也沒出現他們用武功的場景
你怎知若可以控制力道輕重時,劍氣不能拿來點穴解穴?
郭靖拿真劍都可以點穴了,六脈劍氣是自己發出的,力道輕重自然是可以控制的
只是書中使用這招最多的就是段譽
偏偏他是最不會控制力道輕重的人
: : 別亂說
: : 誰說段譽亂刺就被打倒了?是鳩摩智一時不敵
: : 還後悔說想不到天龍寺暗伏高手,今天自取其辱
: : 他打倒段譽是鳩摩智用緩兵之計,結果段譽被看出應敵經驗不足
: : 收招時收的亂七八糟笨手笨腳,因此段譽才被鳩摩智欺近打倒
: 並不是,「鳩摩智雖已瞧出段譽武學之中隱伏有大大的破綻」,鳩摩智早已
笑話,你引文只引一半嗎?
鳩摩智怎麼瞧出來的?
是段譽亂刺所以他瞧出來?
段譽亂刺時,鳩摩智可是一時不敵
後來他大叫住手
結果段譽不會收招,接下來才是鳩摩智瞧出他武學有極大破綻
但這個破綻不是六脈的破綻,是段譽自身的破綻
因為他不會武功,當然不會近距離
: 存心使用別種武功來勝段譽,段譽的手忙腳亂便讓鳩摩智決定以拳法對付之。
: 這裡就是典型的遠距不勝,改以近戰取勝的例子。
那是因為對手是段譽
你舉這個例子能說明什麼事情?
你明知段譽是個不會武功,只是運氣好突然練到最上乘的武學
不然一般情形下,欺近去也沒用啊!
六脈又不是真正的長兵器
: : 我說過了啊!
: : 你用手指發招,用一陽指招式發劍氣也行啊!
: : 最多就是發揮不出劍招的利害
: : 沒道理本來就熟及而流得應戰法也不會用了
: : 劍招不熟頂多分數少加一點,沒道理連加都不加
: : 因為一陽指招式部分他們還都是會啊!
: : 只是把指法改為用劍氣打罷了
: : 劍氣又不是一定要離體1丈遠才能傷人
: 這樣說的話,那麼便是本字五僧都是拘泥不化之徒,不知道用熟練的一陽
: 指法來發劍氣會比用神劍劍法發劍氣來得有效了。本字五僧不用這種方法,
誰跟你說來的有效?那是降低威力好不好
但威力再怎麼降低,最多就是跟一陽指法一模一樣而已
這就是我說的,從一陽指晉級到會劍氣者不可能弱於只會一陽指
簡單的來說,劍氣配合一陽指招式會稍勝或等於只用一陽指
為何?你用一陽指能打到敵人的招式,改用劍氣也一定可以打到嘛!
但那畢竟是一陽指的招式,是點穴招式而不是配合劍氣特定
要能真正發揮劍氣的威力,當然照配合劍氣的招式比較好
你用劍氣施展劍氣招式比較強,還是用劍氣施展一陽指招式比較強?
想也知道是劍氣招式啊!
劍氣配合劍氣招式>劍氣配合一陽指招式≧只用一陽指
有劍氣配合劍氣招式不用,用劍氣配合一陽指招式幹嘛?
我提出劍氣配合一陽指招式,是要說明單用一陽指,
不可能比劍氣配合一陽指的招式還強
然而劍氣配合劍氣招式施展,由於符合特性(這些招式是替劍氣量身打造的)
威力不可能弱於劍氣配合一陽指招式
天龍僧人他們選擇劍氣配合劍氣招式
有什麼不對嗎?
: FOOL也說要相信書中角色的判斷,那麼我想劍氣不能搭配一陽指是很明顯的
: 了。
: : 碾坊那裡就算近距離了
: : 當時段譽可是想用『手指』去點對方
: : 這表是雙方距離在伸手指可以打到的距離內
: : 只是段譽手指還沒碰到對方時,劍氣先發出去刺中對方
: : 劍氣本來就是離開手指就有殺傷力
: 沒錯,劍氣離開手指就有殺傷力,我從來也沒說劍氣短距離內無殺傷力。但
: 六脈神劍的發揮全是遠距離,近戰的兇險足可讓神劍威力大為降低,例如段譽
: 與慕容家大鬧萬仙大會時,段譽對上天生反應靈敏的養蛇弄蛇武林人士,六脈
: 神劍無從發揮,打穴又打不到,反而被人欺近身上遭蛇咬,足證劍氣在近戰中
當時他根本沒發出劍氣,哪來的無從發揮?
: 難以產生作用,經驗與反應要比威力強大的武功更來的重要。所以本字五僧在
: 一陽指上數十年的造詣,會讓他們在近戰時對鳩摩智的遠距攻擊更有勝算。
你的意思是鳩摩智就沒有近戰經驗嗎?
別鬧笑話了好不好
段譽近戰不行,是因為他是沒有這些應敵的反應
當你遠距離打的到時,特地欺近功力遠勝自己的人打近距離?
: : 眼睛看清楚好嗎?
: : 當時鳩摩智以火焰刀勁左右虛砍,以刀勁護住週身後
: : 才對段譽出手的,哪來的不是火焰刀氣?
: 「....大輪明王威名受損不小,當下左掌分向左右連劈,以內勁封住保定帝
: 等人的赴援之路,跟著右掌斬出,直趨於段譽右肩。這一招『白虹貫日』
: ,是他『火燄刀』刀法的精妙之作,一刀便要將段譽的右肩卸了下來。保
: 定帝、本因、本參等齊聲叫道:「小心!」各自伸指向鳩摩智點去。
: 他三人出招,自是上乘武功中攻敵之不得不救,那知鳩摩智先以內勁
: 封住周身要害,這一刀毫不退縮,仍是筆直的砍將下來....」
: 都是「內勁」,沒有刀氣。
那個『劈』就是刀氣了
當然這是我個人認為的,刀氣也是內勁形成的
這是我以往的解讀,你可以不同意沒錯
但這邊解釋成刀勁也是合理的,不夠說他一定不是刀勁
: : 少林寺,段譽走到他『身邊』
: : 也是挨了一招火焰刀氣而受傷
: 「....正在走近鳩摩智身畔時....」,表示並沒有走近。
: : 那是你自己沒看清楚,書中本來就有近距離殺傷力的描述
: : 只是你若能遠距離傷人,而對方不能
: : 那用遠距離打當然好(你打的到對方,對方打不到你)
: : 沒在近距離打是因為不需要,而不是近距離就沒殺傷力了
: : 你還是沒有說啊,為何劍氣剛射出手指時候會沒有傷殺力
: : 一定要跑到遠距離後才會有?
: 因為我從來就沒說過劍氣剛射出手指沒殺傷力。為何認為本字僧要近攻取
: 勝,是因為如果對方擅長遠距離攻擊,本字五僧一開始不知道有火燄刀這種功
: 夫就算了,後來知道了,就該改變戰法想法子近攻取勝,這點金庸小說中例子
: 有好幾個。知道對手劍法厲害就比拳腳,知道內功厲害就改比巧招,沒道理還
: 繼續跟敵人最強的攻擊法過招。
所以你認為,火焰刀近距離沒有殺傷力嗎?
劍氣離開手指就有殺傷力
火焰刀離開手掌時當然也有啊!
更別提鳩摩智還當場展示了他有少林72絕技密笈,也展示了幾項絕學
然後『指法無高下,功力有高低』是本因自己說的
表示本因也認為一陽指法並不能勝過鳩摩智會的指法
功力更不必提了
那本字僧眾人要怎麼跟鳩摩智比?
比六脈劍陣,還能讓鳩摩智限定要同時和5.6人拼功力
近距離搏鬥?難到他們5.6人都要擠在一起出招?
近戰有數十年經驗又如何?難到對方沒有?
然後你招式不能贏,要靠啥巧招?
本字僧也不是輕功甚佳之人可以用遊鬥的
鳩摩智身法和蕭峰同等,而蕭峰抓個人還可以輕鬆閃避和本字僧同級的段延慶攻勢
所以鳩摩智閃避一下,針對1.2人下重手他們就完蛋了
還是你要求他們要像全真七子一樣,一手搭肩,功力聯合 再來出招?
那等天龍寺有這類陣法再來談吧!
: : 枯榮戰略沒錯啊!
: : 鳩摩智功力少說也是5.6個本字僧
: 不對,枯榮應該一開始還不知道鳩摩智有這麼厲害,才認為五脈劍陣打得
: 贏。﹝保定帝是意外加入﹞
: : 這也是枯榮見劍陣失敗後就毀經的原因
: : 你用別的方法也打不贏啊!
: 之所以要先考慮到鳩摩智不再跟天龍諸僧糾纏,是否因為他沒有樂勝天龍諸
: 僧的能力,就是因為如果鳩摩智有樂勝的能力,那真的不用再比。如果鳩摩智
: 只是小勝,那就得討論天龍諸僧取勝之道,因為在金庸著作裡,實力小輸的一
: 方未始不能打贏。當然天龍寺一役是讓段譽學習上乘武功並北上中原的關鍵,
: 從設定上來說,如果天龍諸僧打贏了,天龍八部一書的面貌就會跟現在版本完
: 全不同。但這種「如果....」的討論樂趣就在於設想各種狀況,直接說用別的
: 方法也打不贏,未免太煞風景。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.208.194
※ 編輯: wfelix 來自: 218.162.208.194 (12/20 22:27)
※ 編輯: wfelix 來自: 218.162.208.194 (12/20 22:47)