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※ 引述《eastpopo (東方大法師)》之銘言: : ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言: : : 那是你自己連例子都不會舉 : : 六脈實體武器是手指 劍氣是手指延伸 : : 跟光劍與短棍的差別剛好一模一樣 : : 光劍劍刃沒發出來之前就是一把短棍啊! : : 把光劍的劍刃認為是幾乎沒重量的話 : : 就類似六脈神劍指發劍氣的效果 : : 一個有辦法用短棍當武器的人,不可能不會用光劍 : : 大不了他當作短棍來用就好嘛! : : 為何要用空想武器?因為現實中沒有和手指發劍氣相類似的武器可比 : : 光劍剛好符合這個設定 :   你別再鬧笑話了,空想武器為何不能用來當例證,是因為:一、空想武器原 奇怪了,空想的東西羅即是一樣的為何不能當例證? :  理隨人凹,SW、鋼彈與五星皆有光劍,但三者的光劍科技設定都不一樣﹝一是 :  水晶光束,一是質子武器、一是類電漿武器﹞,用完全不同設定的空想作品中 :  的武器去替另一部空想作品格鬥技做例證,這種證明根本毫無立論基礎可言; 那是你自己都不看重點,光劍縮起來不是短棍嗎? 一陽指不發指勁,六脈不發劍氣 還不都是同樣的手指? 還是你有獨門創見,段正明練了一脈神劍之後 他的手指就不會應付近距離? :  二、現實生活沒有光劍,所謂「光劍剛好符合這個設定」是空話,是你自己胡 現實生活也沒有劍氣啊! 想像的原理類似當然可以套 到是你用現實中和小說設定完全不相同的東西是要怎麼論證? 什麼拿竹竿?金庸都寫劍氣施展是從手腕到手指了你還在拿啥竹竿? 施展六脈有需要拿這麼長的實體武器嗎? :  思亂想後的胡言亂語,要說這種話請你先造出第一把光劍再說;三,請你先找 :  一部作品,裡頭有你說的「短棍→光劍論」,我們再來討論這方面。 你只會用這種話嗎? 你只要回答星際大戰的光劍縮起來是不是短棍? 六脈和一陽指是不是都是用手指? 實體部分一樣(短棍禍首只是現實中可以有的) 尖端部分都是空想的(劍氣是虛擬的,光劍劍刃也是空想出來得) 兩者一都是現實可以有的東西搭配空想的 舉例當然不可能舉完全一樣的東西 但觀念或概念類似本來就可以引用 : : 至於你說的阿姆羅對夏亞 : : 他們近戰用的武器和遠距離用的武器又不一樣 : : 跟六脈和一陽指這兩種實體武器完全相同的有一樣嗎? : : 要舉例你也舉像一點 :   六脈與一陽指算實體武器嗎?武功、武學、格鬥技等等這麼多可用名詞,卻 六脈和一陽指,實體部分都是人的手指頭 所以他們實體施展的部分一模一樣 至於阿姆羅和夏亞,他們遠距離和近距離對戰時 拿的武器有相同? :  偏偏將其歸屬在完全不同的類別裡,你胡言亂語的本事真叫人驚訝。 :   一陽指用手指傷人,六脈用劍氣傷人,載體都還不同呢,你居然說它們完全 :  相同? 你胡亂解讀的本事才叫人驚訝 從一開始我就強調兩者實體部分相同(手指頭) 還用光劍和短棍(也是實體部分相同造型) 結果你居然可以曲解成我是指一陽指和六脈神劍完全一樣 若是完全一樣的話,我會說他們一樣強嗎? 到底是誰胡言亂語? 難怪你不想討論光劍的比喻 我真是高估你的程度,不該用這麼深奧的比喻來為難你 劍氣是實體嗎?隔空指勁是實體嗎? 都說是實體部分了,你提劍氣幹什麼? :   而且你既然知道近戰遠戰用的武器不同,怎麼一談到六脈就將其泛用化? 因為兩者施展的實體部分一樣啊 都是手指頭啊! 阿姆羅他們近戰拿的和遠距離拿的有一樣嗎? 我們常說長短兵器 長兵器當然適合打遠,但不適合打近(實體部分太長,打近不好使用) 短兵器揮舞比較靈動,但攻擊距離短,所以適合近戰 而六脈劍氣,論實體武器施展的部分 是屬於短兵器(金庸寫的,施展六脈,就只是手腕到手指數吋間轉折) 所以他沒有長兵器近戰不靈活甚至很難縮回來的困擾 (劍氣在指端就有殺傷力了) 因此近距離時,一樣可以當成短兵器來用 何況討論的對象,是一個一陽指高手 當他可以練成一脈劍氣之後 一陽指高手當然擅長用手指和人對戰 而一個一陽指高手練成一脈神劍後 他不但一樣可以用手指和人對戰 對戰過程手指端還可射出劍氣來 那有什麼理由可以射劍氣會比不上不能射劍氣? : : 討論是對戰強弱還是應用啊? : : 超好笑的你 : : 現在是討論段正明他們用一陽對對敵和用六脈對敵那個好 : : 你舉什麼療傷啦,想制住不傷人,凌空解穴這些要幹嘛? :   制人而不傷人是拈花指對戰的手段,凌空解穴亦是對戰中救人的一種方法, :  療傷更是對戰後不可或缺的程序,金庸作品裡那麼多種戰鬥,難不成你只看殺 這些等你打贏敵人後再說 打不贏,那是被療傷,被制住,被救的角色 空談這麼多幹嘛? :  人場面嗎?你以為高手出招一定是「辟邪劍出,殺得乾淨,殺不乾淨,劍法不 討論強弱不看這個看什麼? :  靈」嗎?看了天龍難道還不明白掃地僧救治蕭遠山、慕容博的用意?難道還不 :  懂金庸為什麼最後留給鳩摩智一條生路?如果你只懂學強大的武功就是為了殺 :  光天下所有的敵人,那你還是關掉電腦,多讀幾遍天龍,體會金老先生的用意 :  吧。 大絕招放出來啦? 辯不過人就開始說些大道理? 想說你水準高人一等,武功這些都是小節嗎? 那你跳進來吵幹嘛? : : 如果有辦法對鳩摩智做到這些效果,那不可能不能用劍氣打傷他 : : 何況你怎知劍氣不能點穴解穴? : : 書中會劍氣的就七人 : : 段譽本身不會控制力道,他不可能會什麼點穴解穴 : : 其餘六人對鳩摩智功力都不及對方了 : : 怎麼可能對鳩摩智做這些事? : : 而後來再也沒出現他們用武功的場景 : : 你怎知若可以控制力道輕重時,劍氣不能拿來點穴解穴? : : 郭靖拿真劍都可以點穴了,六脈劍氣是自己發出的,力道輕重自然是可以控制的 : : 只是書中使用這招最多的就是段譽 : : 偏偏他是最不會控制力道輕重的人 :   很簡單,以鳩摩智功力之深,他施展小無相功化的拈花指尚且不能自由控制, :  一不小心就戳傷了玄渡,他都會因為心境起伏無法精準控制力道了,而且還是用 :  本應王道和平的拈花指法。換作殺傷力更強的火燄刀與六脈,只要對手一有疏虞 :  ,豈不立刻喪生在這兩部武功之下?還談什麼點穴制人! : : 段譽亂刺時,鳩摩智可是一時不敵 : : 後來他大叫住手 : : 結果段譽不會收招,接下來才是鳩摩智瞧出他武學有極大破綻 :   不對,金庸寫「雖已瞧出」就是表示鳩摩智早發覺不對勁,但還沒找出合適 :  的方法。直到看見段譽的收招,才發覺段譽的拳腳根基不穩,因此決定採用拳 :  法攻擊。 : : 你明知段譽是個不會武功,只是運氣好突然練到最上乘的武學 : : 不然一般情形下,欺近去也沒用啊! : : 六脈又不是真正的長兵器 :   金庸小說中誰的武功沒有破綻?守禦最嚴的太極劍法也有破綻,金庸小說許 :  多角色在面對強敵時,不是另出奇計、誘敵上當,就是旁敲側擊、尋暇抵隙, :  不然要怎麼險中求勝?照你所說,遇到強敵那乾脆立刻投降好啦,反正打不過 :  嘛。 : : 我提出劍氣配合一陽指招式,是要說明單用一陽指, : : 不可能比劍氣配合一陽指的招式還強 : : 然而劍氣配合劍氣招式施展,由於符合特性(這些招式是替劍氣量身打造的) : : 威力不可能弱於劍氣配合一陽指招式 : : 天龍僧人他們選擇劍氣配合劍氣招式 : : 有什麼不對嗎? :   首先,本字諸僧拘泥劍招,尚未融會貫通,如果他們練熟劍法,那他們的一 :  脈神劍自然是在一陽指上。本因方丈也想著他們劍法未熟,劍招易於用盡,換 :  句話說,他們要是練熟劍法,招式上將會更富變化。同理可證,他們習練數十 :  年的一陽指招式變化只有更豐富。而且你都認為沒寫六脈近戰不代表六脈不能 :  近戰,那我也可以認為沒寫一陽指劈砍不代表一陽不能劈砍﹝掌力凝於掌緣都 :  可削金斷玉,指力凝於指尖如何不能有同樣功用?﹞。再者,照你的威力大小 :  論點來看:完整六脈>不完整六脈>六脈劍陣>劍氣配一陽指>純一陽指。但不要 :  忘了,本字諸僧練的劍氣同樣出自於他們自身的一陽指功力,同樣一道內力, :  是因為什麼原理而有不一樣的威力大小呢?你說劍氣攻擊範圍廣,所以威力較 :  一陽指大,這是不可能的,因為按「指法無優劣,功力有高下」論來看,劍氣 :  攻擊範圍和威力大小無關,威力大小取決於功力高低,所以同一個本字僧的劍 :  氣殺傷力不可能大於他的一陽指力。而且發出劍氣要比凝於指尖更耗內力,也 :  就是內力損耗要比使動一陽指更快。內力==指力==劍氣,本字諸僧劍招不熟, :  但一陽指法較熟,而且一脈神劍又更耗內力,那麼實戰上本字僧使一陽指比使 :  一脈神劍強就是理所當然了。 : : 你的意思是鳩摩智就沒有近戰經驗嗎? : : 別鬧笑話了好不好 : : 段譽近戰不行,是因為他是沒有這些應敵的反應 : : 當你遠距離打的到時,特地欺近功力遠勝自己的人打近距離? :   當你遠距離已經打不贏人了,不思另出奇兵,求近戰以險中求勝,如何能 :  勝? : : 那個『劈』就是刀氣了 :   所以金庸小說裡每個人的掌劈都是刀氣刀勁了? : : 近距離搏鬥?難到他們5.6人都要擠在一起出招? : : 近戰有數十年經驗又如何?難到對方沒有? : : 然後你招式不能贏,要靠啥巧招? : : 本字僧也不是輕功甚佳之人可以用遊鬥的 : : 鳩摩智身法和蕭峰同等,而蕭峰抓個人還可以輕鬆閃避和本字僧同級的段延慶攻勢 : : 所以鳩摩智閃避一下,針對1.2人下重手他們就完蛋了 : : 還是你要求他們要像全真七子一樣,一手搭肩,功力聯合 再來出招? : : 那等天龍寺有這類陣法再來談吧! :   圍攻之法難道只有天罡北斗陣?令狐沖等人怎麼打東方不敗的?波斯三使怎麼 :  打張無忌?真要求勝,詭計、怪招﹝少商雙劍就是怪招的一種﹞等等什麼都可以 :  用,天龍寺又不是沒有鳩摩智的心愛之物。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.213.201