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※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言: : : 若是枯榮真認為可以一擁而上,何必非要湊成六脈? : 因為六脈強過五脈,六個人強過五個人。 : 所以並沒有你之後說的因果關系存在。 我說的因果關係: 單挑不敵→保寺護經→一擁而上→湊齊六脈 這有甚麼問題? 天龍寺是認為因為是為了保寺護經,所以可以一擁而上。 只是本來打算以五脈一擁而上,練到一半,段正明後來恰好來湊齊。 這有疑問麼? 倒是您: mycai (Mon Dec 18 08:45:32 2006) 若是枯榮真認為可以一擁而上,何必非要湊成六脈? 枯榮的倚多為勝,是建立在以分練六脈的前提之下 這才是胡說八道。 天龍寺已經決定五個人練五脈圍爐了,後來段正明才來湊齊第六脈。 哪有您說這種「先湊齊六脈才打算以此圍爐」的因果關係? : : 同一個點,我就一起回,不至於使明確主題拆散。 : : 圓真遜於三僧, : : 空智、空聞是殷天正、范遙的層級。 : : (殷天正與楊逍合力打不贏一個渡字僧,而且是殷天正這一方呈敗像。) : 光明左右使和四大法王可不完全是同一個等級。 : : 也就是說,圓真、空聞、空智三個圍爐,連兩個渡字僧都說不上。 : 圓真接近渡字僧,空智也未必不如范遙,綜合未必就不及兩名渡字僧。 : : 張無忌會自認評估打不贏他們三人圍爐。 : 前面就提過,張無忌可沒有自認到「打不贏」。 張無忌說最多不過是自謀脫身! 能打贏,就不叫最多。 能打贏,押著空聞換謝遜不行麼? 殷天正就跟楊逍暗自較勁而互相欽服。 韋一笑也提到他「終於明白」左右使身份在四大法王之上是因為「智謀」。 圓真的實力, 從對瞎眼謝遜就看得出來,與渡難那種挑殷楊二人還能勝的水準,有其差距。 空智、空聞的實力, 空智在這一輩少林僧之中,對自己武功可是很自負的。 結果他看了楊逍的武功,深感嘆服,也自認沒把握勝范遙(與楊逍同級)。 以上都是書中內容。 空智、空聞的聯手,不過就是殷天正、楊逍的狀況,還稍遜於渡難。 圓真更是比最弱的渡劫都不如,連打瞎眼謝遜都頗呈吃力。 三僧中還有一個實力最強的渡厄。 圓真、空聞、空智三人實力,不知道您是怎麼算成超過兩名渡字僧的? : : 作者「論鳩摩智武功之高」時,說雙方對戰以鳩摩智勝利為結論。 : 雙方是比劍不是比武。 作者就是「論鳩摩智武功之高」。 若是限定範圍,而非實力勝過。 「論鳩摩智武功之高」,扯這種沒具體意義的戰績幹甚麼? 「論鳩摩智對自己武功之高」的自信來源,扯這種沒具體意義的戰績幹甚麼? : : 很清楚,蕭峰可沒有認為蕭遠山的武功不是自己對手,可是後來: : 武功不等於綜合實力。 : : 根據原文,該段描述「武功罕逢敵手」這話,是針對賽跑對手時所說的。 : 這表示之前輕功也罕逢敵手而已,輕功無論如何不會是武功。 您要解讀也得符合原意啊。 不用打太極啊,您若自認有理,就正面回答問題嘛。 1.蕭峰有沒有認為蕭遠山的武功能跟自己匹敵? 2.書中人物(蕭峰這種水準)能否從對手施展輕功時的表現,來評估其武功高低? 最後3. mycai (Sat Dec 23 23:58:10 2006) 若練了小無相功而功力大進之前的鳩摩都能勝過天龍六僧, 勝不過六個段延慶的蕭峰還能未逢敵手? 你的推論是根本與書中相左了。 您倒是說個清楚: 我有甚麼推論?與書中哪裡相左了? 先不用東拉西扯講遠去, 您指責我的地方,總該交代個清楚吧! : : 當然,從蒙古南下到汴京啊。 : 蒙古不等於蒙古高原。 這十餘年來,法王在蒙古苦練「龍象般若功」, 不用您教我地理。 要講地理?總之是說蒙古不是說汴京,您也有意見? 要講地理?您好像還沒有解釋「黑龍潭在河北」的根據。 : : 金輪是在「蒙古」練功,然後隨蒙哥親征南下中原。 : 是扈駕南下,不是隨親征南下,更不是南下中原, : 請別一再替換概念,現在該是在討論而不是在辯論比賽。 沒有替換概念。 我的用詞一定要跟您統一麼? 我說「隨親征南下中原」的根據: 乘著蒙古皇帝御駕親征,便扈駕南來, 十餘年來,金輪法王苦練「龍象般若功」之時, 心中便以楊過與小龍女聯手齊上的「玉女素心劍法」為敵手, 倘若他無把握能以一敵二,勝得這夫婦二人,此番也不敢貿然便來中原, 您倒是說清楚, 對我「隨親征南下中原」的用詞,您有甚麼意見? 是誰?是哪裏替換概念? : : 而書中蒙古南下進軍整備的橋頭堡,就是設在汴京。 : 請問書中有寫在年初就建了橋頭堡? : 況且若是當時北軍已在整軍,郭靖竟然絲毫不知? 汴京是攻南宋的橋頭堡,這是戰略的考量。 誰說郭靖不知? 不然若蒙古光打大理, 郭靖知道甚麼局勢緊急?襄陽驚甚麼?幹嘛在襄陽動員群雄抗敵? 想也知道,御駕親征是傾國之力。 整個華北地區分佈的軍團,若不收納整編,是要怎樣? 蒙古本部、華北軍團……要他們各自進軍、各自打各自的麼? 這麼大的動作,郭靖理當知道啊。 : : 講原著、講史實,您都不認同。 : 講原著是你在說作者如何如何,是你在否定原著可不是我。 好,您不否定。 原著中楊過說金輪法王來中原。 原著中說金輪法王練成第十層才來中原。 還有,您還沒回答: 「蒙哥在蒙古」這說法,您的根據為何? 莫非只是您自己說的? : : 沒人說完全相同啊, : : 金輪內力靠勤練累積從10增進到20。 : : 練了十幾年,三月時總不該仍以10來定義金輪吧。 : 那麼慈恩就沒有進步嗎? : 況且以慈恩的水準,如何能讓金輪不認為是高手? : 之前金輪對不到五絕的高手可同樣都是認為是高手, : 哪會有不認為慈恩不是高手的道理。 對啊,慈恩不會停下來不進步。 所以怎麼練也沒有改變相對高低啊。 那怕金輪功力倍增了,打起來也沒有改變相對高低。(沒有勝過五絕啊) 若就算打慈恩時金輪內力值只有19,打起來還是一個樣。 金輪都倍增了,大家都跟上了。 那就算說鳩摩智功力增進,蕭峰也同步跟上,這也沒甚麼問題啊。 : : 您憑甚麼說金輪法王三月時十層功力未成? : 因為慈恩明顯是一個高手,即使是從金輪的等級來看。 這狀況常見啊。 上面的例子中,蕭峰不就對過蕭遠山、慕容博……這些能與他匹敵的人物。 但是後來還不是說沒遇過敵手。 蕭峰若可以不將蕭遠山、慕容博……當成匹敵對手, 為何金輪不能忘記將慈恩當成高手? : : 就說他刻意接軌歷史啊。 : 歷史是南軍取下大理後,才有北軍的行動, : 但你的假設是雙方一起行動。 : 就事件因果來看,你的說法更不合歷史。 歷史是分兩次行動的。 但書中有明確說是同一軍事行動,分成兩路。 也就是說,書中去合併了兩次的作戰。 我有說過, 書中有說的,看書。 書中沒說的,看史。 好了,現在作者完成楊過功績的虛擬行程了,要切回歷史了。 根據歷史交代一句話,說幾年後云云…… 您評估一下: 若將蒙哥改成了開慶二年才掛。 提醒作者「十三年後宋度宗咸淳九年蒙古再攻襄陽」這一段, 作者會否覺得有問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.79.160.69 ※ 編輯: F00L 來自: 203.79.160.69 (12/26 22:22)