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※ 引述《jtorngl (燕去燕返燕歸來)》之銘言: : : 當然無關。 : : 若掃地僧以南山掌法打贏蕭峰的降龍掌。 : : 那是掃地僧的功力比蕭峰強,可不是南山掌法比降龍掌好。 : : 這就是您複雜問題之處。 : : 如何比較兩武功優劣? : : 就是「去除武者因素……等其他因素」下,純就武功價值比較優劣。 : 去除武者因素純就武功價值比較優劣的武學本來就有高低之分 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 劣者在當初發表時也說過了相同的話,這點不知您有疑問嗎? 有疑問啊。 您既然都認同說「比較武功優劣」就「去除武者因素」, 結果下面講南山掌法的強弱時,又去套一個某高手云云, 這不就是前言不對後語了? : 絕頂高手、一流高手、三流高手的見識,武學境界不同 : 創造出來的東西當然會不同,這劣者也說過相同的話了 : 南希仁的實力太差,根本不能想像這一掌打出來能有這種妙用 : 但是叫一個高手去使南山掌法卻能發揮200%甚至500%於南希仁的強度 : 表面來看發揮超過原始南山掌的的威力好像只有超強內力之助 : 但是若是高手而能達不拘泥於招的無招之境 : 這南山掌在招式上動作自然也能使到妙用無窮 無招的南山掌法,就不是南山掌法的威力了啊。 南山掌法就是有招的。 您說的那些某高手使南山掌法的威力, 都是您說的那個某高手的功力修為的威力,可不是南山掌法的威力。 都引過原文了, 把「玉女十九式」替換「南山掌法」,把「風清揚」替換「某高手」。 這例子根本是一模一樣。 原文中,以九劍的無招觀念去使玉女十九式,就不是玉女十九式武功本身的威力了。 : : 不然讓掃地僧去使所謂的劣武功,也可以幹掉一般人用優武功啊。 : : 那不成了廢言? : : 與車子一樣,武功是有極限的。 : : 南山掌法就是沒有一千斤的威力。 : : 有一千斤威力的是那個武者的功力。 : : 不然創新武功幹嘛?舊武功又沒練到極限! : : 搶優武功幹嘛?劣武功又沒練到極限!(這麼一說,根本也無從判斷武功優劣。) : : 林平之練林震南的辟邪就好了(把這再練更高竿),根本不用練林遠圖的辟邪。 : : 郭靖把南山掌法去練成一千斤啊,幹嘛去練降龍掌? : : 令狐沖把玉女十九式練成打破綻就好啦,幹嘛去練九劍? : : 舉原文來說,加上九劍法子的玉女十九式,就不是玉女十九式的威力了。 : : (原文說這威力來自於這九劍的使劍法子。) : : 轉念又想:「那顯然不是在於劍招的威力,而是他使劍的法子。 : : 這等使劍,不論如何平庸的招式,我都對付不了。 : : 說道:「豈有此理?風清揚雖是華山派劍宗出類拔萃的人才, : : 但華山劍宗的劍法有其極限。 : 因為好的武功贏在起跑點,絕頂高手創的比三流高手創的破碇自然較少 : 至於武功沒有極限關鍵點不在武學本身,在於人本身 : 您引的文說的很好,關鍵在於武者如何發揮武學 原文哪是說這回事? 武功優劣、功力高下,這兩個面向大致決定了雙方比武的勝敗。 當雙方使同級武功時,武者的功力決定勝敗。 當雙方武者同等級時,武功的優劣決定勝敗。 就這麼簡單啊。 再強調一次原文所清楚表達的觀念: 風清揚以九劍的無招觀念去使玉女十九式, 那威力是風清揚的功力, 那威力已不是玉女十九式武功本身的威力。 : 劣者的看法是要考量的因素是武者,先有功力無高下才有武學無優劣 : 而您已經否決掉劣者的先決條件,把武者的因素去除掉了 : 這種討論法劣者認為是永遠不會有交集的 : 故劣者將不再予以回應 : : 只要記得:讀者主觀不能違背原文。 : 如何才算違背原文這也很難斷定 : 您認為劣者違背原文,但是劣者不認為自己違背原文 : 就如同您認為某板友與原文相左,但他認為您才與原文相左 現在很好斷定啊。 您認為原文「降龍掌法之妙天下無雙」這種描述不對頭。 其實是您的解讀不對頭啊。 現在又變成堅持您讀者想法,反而將其凌駕於原文之上, 這不就又回到當初「喊著不該盡信書」的那個樣? : : 不認同。 : : 因為有問題的地方在於您的解讀。 : : 1.原文表示郭靖當時功力還很嫩。 : : 2.原文表示降龍這武功是很妙的。 : : 這兩個地方根本「沒有互斥」! : : 人家原文針對武功稱讚,是很明確的,所以這可以有通的解讀,並非是 BUG。 : : 您的說法,可不能違背原著。 : : 所以若與2.抵觸,是您錯。 : 您要認為劣者錯,就當作劣者錯吧 : 不同的看法造成意見的相左劣者很明白是什麼情況 : 就是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.113.171 ※ 編輯: F00L 來自: 211.21.113.171 (12/27 14:30)