※ 引述《F00L.bbs@bbs.badcow.com.tw (愚者)》之銘言:
: ※ 引述《gj94010.bbs@ptt.cc (SEETHER)》之銘言:
: : 既然如此 一談論到南慕容
: : 立刻話題轉至慕容世家
: : 段正淳跟著討論
: 段正淳沒有主動發表甚麼言論,所謂討論,主要是聽人家講故事。
: 作者藉由黃眉僧、崔百泉訴說往事,來鋪陳「姑蘇慕容家」的驚世駭俗能耐!
: 說到這裡,要針對作者著作脈絡來分析。
: 【修訂版】
: (一開始說法)
: 保定帝道:「我也聽說過中原有這樣一位奇人。
: 河北駱氏三雄善使飛錐,後來三人都身中飛錐喪命。
: 山東章虛道人殺人時必定斬去敵人四肢,讓他哀叫半日方死。
: 這章虛道人自己也遭此慘報,慕容博這『以彼之道,還施彼身』八個字,
: 就是從章虛道人口中傳出來的。」
: (中間~書末設定)
: 『北喬峰,南慕容』,武林中無人不知。
: 一開始黃眉僧要講故事的場景,
: 保定帝、黃眉僧講的一副是武林密聞,沒「甚麼人知道」有這門武功、這家人物!
: 因為,
: 當時作者心中根本沒有「北喬峰,南慕容」稱號,也還沒有構思「慕容復」這個人!
: 然而,
: 後來作者改變了設定,丟出了「北喬峰,南慕容」稱號,
: 將慕容復設定成名聲響遍大江南北,在少室山出面時,數以萬計的人都認識這南慕容!
: 一言以蔽之,
: 作者顯然改去了一開始下筆時,慕容氏名聲不顯的想法。
: 所以您以「一開始黃眉僧的段落」引述,會有所失真!
: 證據是,作者連載時的寫作脈絡如下:
: 【舊版】
: 這崔百計和過彥之的名頭,廳上群豪大都是知道的,崔百計雖是師叔,
: 只因近年來潛居不出,聲名非但不及他師兄嵩山派掌門人柯百歲的響亮,
: 甚至連師侄過彥之也是有所不及,
: 但姓慕容的一家人有甚麼厲害之處,眾人均是茫然不知。
: 只有保定帝和黃眉僧對視了一眼,黃眉僧輕輕歎息了一聲。
: (舊版首次出現「北喬峰,南慕容」稱號,為阿朱、段譽喬裝的段落!)
: 赫連鐵樹又道:「常聽武林中言道『北喬峰、南慕容』。
: 說到中原英杰,首推二位,今日同時駕臨,幸如何之?請,請。」
: 話說回來,
: 修訂版中,段正淳心中想過「南慕容」,但是聽黃眉僧討論慕容博時,不提慕容復。
: 就讓您以為段正淳是認為南慕容是慕容博!
: 其實事情不是這麼看的!
: 以作者寫作黃眉僧一段的背景,當然不會提到慕容復,
: 因為當時作者心中根本沒有慕容復、沒有北喬南慕!
: 但又由於天龍寫到後來,因為把慕容復的名聲寫的太響亮了,與書中開頭頗不搭嘎!
: 所以修訂時,在黃眉僧論述那一段之前,
: 「很隱性的」讓段正淳「心中」加入慕容復的南慕容稱號!
我真的覺得你以作者的身份自居
: : 顯示段正淳認同南慕容指慕容氏
: : 畢竟慕容復知名度太低了
: 以作者最終的設定而言,慕容負知名度並不低!
以作者最終的設定而言,段譽武功並不低!
不過我記得一開始段譽根本沒武功吧
: 所以數以萬計的人知道他是南慕容,連一堆邊陲人物都知道!
: 段正淳那一段,其實是寫作當時根本沒有設定此人!
: 反之,作者就是要修正原先「無甚麼人知道」的設定,所以才特別在修訂時給他個OS!
: 所以,以著作脈絡來看,作者的意圖反而是要表示眾人知道慕容復南慕容之稱,
: 才把這句話加在段正淳的想法裡!
: : 而這個邏輯 自然也有可能是賣餛飩的喬峰
: : 賣水餃也可以
: : 不過也有丐幫幫主的成分在
: : 單以那樣的背景來說
: : 十之八九會聯想到蕭峰
: : 北喬峰 不是傳說 是丐幫幫主的稱號之一
: : 南慕容 是個謎
: 不是謎,若數以萬計的人都向來知道,這無論如何不算是個謎!
: 我覺得您這篇主要的引證目標是段正淳。
: 我就針對其脈絡引證回答,
: 您後面的引伸就暫且沒必要回了!
既然討論的是修訂版
那怎麼又拿連載時期的思維去推演
而且作者在連載時也可能已經把大綱設定好了
就算連載時沒有
在修訂版的時候
也應該把前後的思維一貫了
姑蘇慕容的名聲比「北喬峰,南慕容」這句話來得久
而且會有這句話應該是因為喬峰的崛起
姑蘇慕容是個世家,總是有辦法找出個英雄年少的人來
可以是家主、可以是家主之子、可以是新一輩的翹楚
基本上帶著姑蘇慕容的名號出來闖盪的就可以跟南慕容沾到邊
不過書裡只有一個慕容復出來闖蕩
所以唯一符合資格的慕容復就拿走南慕容的稱號了
可是南慕容只帶姓氏,不是全名
那慕容世家裡會不會有一個更符合資格的人
我們知道不會有
但書裡的人物知道不知道
我不知道
說姑蘇慕容是個謎
不是說大家對它一無所知
而是因為它手段詭異、武功路數不明
就連裡頭有些什麼人物也不甚了之
有人會你的武功,但你不知道為什麼那個人會
姑蘇慕容的威名主要就是這種伴隨未知而產生的恐懼得來的
: : 和北喬峰齊名之人
: : 但是在江湖上
: : 流傳各種不同的傳說
: : 直到後來 慕容復成名
: : 普偏將之冠上南慕容名號
: : 但是 南慕容未必是他一手創造
: : 也許 只要有北喬峰的存在
: : 南慕容就必須併生
: : 是不是慕容復
: : 甚至慕容博 沒差
: : 至於為什麼慕容博出現後他沒有分到南慕容的名號
: : 我認為
: : 喬峰成名
: : 這時江湖上認為北部以喬峰為首
: : 南部要推 只有慕容氏
: : 因此有名號的產生
: : 當然 這其中 慕容世家 慕容博 慕容復
: : 都可以在武林道上做事
: : 也許 就有人把名號冠在慕容復 慕容博身上
: : 然而 其名不彰
: : 後來 慕容復成名
: : 大家自然的給他南慕容之名
: : 即使後來慕容博出來
: : 一個老頭 一般人怎樣也不會拿去跟喬峰比較
: : 南慕容 北喬峰
: : 慕容復出現以後
: : 和喬峰都算是青壯年的第一流人才
: : 名號也更鞏固
: : 所以可能不會轉移到慕容博身上
: : 快睡著了
: : 寫的很亂
: : 請多包含
: : 這篇也是對7451回應
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.187.54.56