※ 引述《F00L (愚者)》之銘言：
: ※ 引述《saiet (イリヤの空、UFOの夏)》之銘言：
: : 你可以先定義一下新修訂版、修訂版、連載版在你口中的代號
: 沒問題。
: 30歲版：舊版。
: 50歲版：修訂版。
: 80歲版：新修版。
: : 慕容復的名字在該回沒出現，在該回之前沒出現
: : 你也沒有證明在這之前段正淳就知道慕容復這個人
: : 卻認為他們的談論可以在段正淳的「心中」讓慕容復加上南慕容的稱號
: : 我真的覺得你的幻想有點太過空泛
: ^^^^
: : 如果段正淳知道慕容復
: : 為什麼不提出來討論
: : 如果段正淳不知道慕容復
: : 你是怎麼判定作者「很隱性的」在段正淳「心中」幫幕容復加上南慕容的稱號
: : 靠妄想嗎？
: 要駁斥別靠您「覺得」！
: 拿「證據力」更強的「根據」來，比較有說服力！
: 我的證據是：
: 1.作者在修訂時，在段正淳心中加上南慕容稱號。
: 2.作者在修訂時，在王語嫣比較時，加上南慕容與北喬峰武功高下的比較。
: 3.相對於段正淳公開討論南慕容，在心中的OS是相對隱性的！
: 反過來說，
: 您的反論證據是？
大家看黃眉僧那段大多覺得段正淳還不知道慕容復
而你說慕容復從一開始就眾人皆知的依據在哪？
為什麼黃眉僧那群人不知道？
: : 我針對證據薄弱的論述作打擊也是一樣的效果
: : 至於你說作者針對「南慕容的名聲」作修訂
: : 你先定義好這個舊版所指為何
: : 我才知道能不能跟你討論下去
: : 你喜歡新修訂版、修訂版、連載版混著講
: : 我沒必要配合，也不想配合
: : 如果你可以提出原文說明作者做了什麼樣的修訂
: : 倒是可以讓大家看看你的想法有沒有問題
: : 還是我單純在找碴
: : 你可以覺得我喜歡對人
: : 但我要跟你說
: : 我就算對人也會對著事
: 1.您哪來的對事？靠您個人臆測，而反論的引證是完全空乏的！
: 2.您立場搖擺，一下說不想配合討論版本脈絡，一下又叫人提出舊版原文！
: 3.舊版文我有提出過，敢問您還要哪一段？
讓你覺得作者在慕容復出場之前，並沒有對其作設定的依據
讓你覺得段正淳其實在黃眉僧那段就知道慕容復的依據
讓你覺得段正淳知道慕容復卻有不說出來的苦衷的依據
你先前引的文
讓我看不出來依據在哪
如果你習慣靠個人狂想補完劇情
那就不要出來獻醜了
: : 我們在討論慕容復，而不是喬峰
: : 而他們知不知道喬峰
: : 或許不知道吧
: : 不過可以說是天下第一大幫的丐幫幫主喬峰
: : 我想在武林裡的知名度應該是最高等級的
: : 照這個思路
: : 他們知道喬峰的可能性應該是比他們不知道的可能性大得多
: 所以說您自打嘴巴，不知所云？
: saiet（Wed May 2 00:01:36 2007）
: 黃眉僧那群就只知道喬峰，不知道慕容復
: 您這段臆測靠的是甚麼？
: 我就以彼之茅，戳彼之盾！
靠著有人是從少林寺來，幫派間多少有點往來
靠著有人資訊不算封閉，還知道「北喬峰，南慕容」
靠著有人是大理段氏，算是武林一脈，應該知道天下第一大幫的丐幫新任幫主是誰
靠著有人是丐幫幫主，丐幫幫眾遍及天下，現任幫主是誰應該眾所皆知
所以我認為他們知道很合理
但他們裡面有沒有可能有人不知道
當然有可能
但是那個概率太小
所以我主觀認為他們知道
那點小小的概率是給你興風作浪的空間
不過比起你說他們裡面有人知道慕容復的概率還小得多
你要小心，別出醜了
而你所謂一開始就名聲高漲的慕容復
在人家討論南慕容的時候，沒人提
在人家討論姑蘇慕容的時候，只提假死的慕容博，不提名聲高漲的慕容復
為什麼沒人提？
跟討論主題無關的喬峰沒被提及
跟討論主題（南慕容、姑蘇慕容）有關的慕容復沒被提及
你認為在他們討論時
哪個在黃眉僧那群人裡面沒人知道的可能性大
: saiet（Wed May 2 00:01:36 2007）
: 你是作者肚子裡的蛔蟲
: 還是段正淳肚子裡的蛔蟲
: : 向來是從什麼時候開始算？
: : 怎樣算知名度很高？
: : 有人知道「北喬峰，南慕容」，也知道姑蘇慕容，甚至知道慕容博
: : 但是在討論中卻不提你所謂知名度好高的慕容復
: : 他們是想要找出誰是兇手，不是單純閒聊
: : 如果書中從頭到尾慕容復的知名度都很高
: : 那談論兇手可能是誰的時候
: : 為什麼不會出現慕容復的名字
: : 而且照你說法
: : 南慕容從頭到尾都專指慕容復
: : 就算原本有人不知道慕容復
: : 那在聽到「北喬峰，南慕容」的時候
: : 也應該知道姑蘇慕容有這一號人物了吧
: : 難道在場的人還震攝於慕容復的威名，不敢提及嗎？
: : 全台灣可能有幾十個陳水扁，可能有幾百個人被叫阿扁
: : 但是大部分的人聽到阿扁的第一聯想都是總統陳水扁
: : 這個才叫做知名度好高
: : 而不是你那個知名度好高
: : 提到「北喬峰，南慕容」，卻不提慕容復
: : 提到姑蘇慕容，甚至提到那個假死的慕容博，卻不提慕容復
: : 如果南慕容從頭到尾大家都知道是慕容復
: : 或是慕容復從頭到尾知名度都很高
: : 那為什麼在討論誰是兇手的時候卻提也不提
: : 或許你認為他們不想說
: 數萬人向來知道慕容復，這是知名度高的實證！
: 您認為段正淳不知道慕容復，是您的推測！
: 即便您的推測成立，還是無法以段正淳的例子，去駁斥慕容復知名度高的事實！
: 更何況，套句您的用語？
: 您是作者麼？憑甚麼以您的臆測，要推翻書中事實？
你拿書裡後段才發生的事情來套前面的劇情
還振振有辭
果然是個人才
: : 有人知道「北喬峰，南慕容」
: : 卻不知道慕容復
: 誰？
: 段正淳？
: 這還不是您的臆測？
: : 我認為這句話的起源
: : 主要是喬峰跟姑蘇慕容
: : 跟慕容復本人的關係不大
: 又來了！
: 憑您的臆測，是無法推翻書中事實的！
: 南慕容是慕容復（喬峰）活躍的時代才出現的稱號！
: 作者的評價是武林中人都該知道！
: 這是具有書中引證的！
: 您要否定，憑的是甚麼？
問一下
慕容復名字尚未出現之前
活躍了什麼
喬峰是丐幫幫主
慕容復是什麼？
一個人家在談論姑蘇慕容時
只知假死的前任家主，不知活躍的現任家主
這個還真是活躍
只活躍在你的個人狂想中吧
: : 因為殺人事件從那時候開始頻傳
: : 而慕容復也開始出頭
: : 而殺人手法疑似姑蘇慕容獨門絕技「以彼之道，還施彼身」
: : 所以造成慕容復知名度高漲
: : 而第九回到第十五回的時間經過多久
: : 因為大理天龍寺跟姑蘇慕容家的位置我不清楚
: : 所以無法估計
: : 不過現今雲南與江蘇兩者之間最短的距離也在一千五百公里以上
: : 而台灣南北長約在三百九十五公里上下
: : 我不是北宋人
: : 不知道這個距離要花上多久時間
: : 但我想你所謂的時間很迅速應該是相當有限
: 是很有限！
: （按書中所述，從新疆天山步行到河南，也不超過兩個月！）
: 所以您認為慕容復在這時間，就才闖出他是南慕容的名號？
: 傳往西夏、星宿海……以致武林各處！
: 並確立武林以他和喬峰為首的「公認」認知？
你總算抓到那個點
至於有沒有到武林各處還有待商榷
最少後來書中主要人物都知道有這麼一號人物
: : 那你的引證在哪？
: : 難道我們在討論的時候是以你的假想為尊嗎？
: : 您哪位？
: 所以，根據上述！
: 您接受這「共識」，以證據說話！
: : 因為後來慕容復拿下南慕容的稱號
: : 所以開始跟喬峰齊名
: 沒根據！
: 純為您的臆測！
: : 知道南慕容是指姑蘇慕容就夠了
: : 需要知道南慕容是誰的時候
: : 再去查就好了
: 再去查？
: 不知道的人，可以當公認的武林之尊？
還武林之尊
北丐洪七公沒這麼自稱
明教教主張無忌沒這麼自稱
你倒是直接幫喬峰安上去了
你可以說說哪裡有指出天龍八部的武林之尊是誰嗎？
又在用個人狂想補完劇情嗎？
: : 而且這句話的起源是哪？
: : 南北一起喊嗎？
: : 還真有默契啊
: : 你可能不知道中國有多大吧
: : 從北喬峰是全名，而南慕容只有姓氏
: : 我想起源於北方的可能性大很多
: : 而不知道南方姑蘇慕容還有什麼人物
: : 所以才只留姓氏
: 沒根據！
: 純為您的臆測！
: : 至於喬峰崛起的時候
: : 為什麼不喊「不識喬峰非英雄」之類的
: : 那是因為你不是作者啊
: 所以您認為，北喬峰、南慕容是相互獨立，並非同時並稱的兩句話？
: 又是您的沒根據臆測？
: 「北喬峰南慕容向來齊名」這是書中有證據的！
: : 因為姑蘇慕容尚未滅絕
: 所以您認為，武林認定的兩大首腦，
: 其中一人是虛擬的！
: 沒人清楚這人是人是鬼，是男是女？
: 就尊奉他為首腦？
: : 從以往紀錄來看
: : 家主不是庸才
: : 所以先安一個稱號
: : 而姑蘇慕容沒因為慕容博的假死而被人家挑了
: : 當然是跟忠心的家臣有關
: : 如果慕容復十年前就可以獨挑大樑
: : 那怎麼可能名聲不響
: 誰說他聲明不響？
: 又是您的沒根據臆測？
: 書中說他聲名向來很響亮！這是有證據的！
名聲響到在別人談論南慕容跟姑蘇慕容不被提及？
這名聲是響出家門就轉靜音嗎？
向來是什麼時候開始算？
從一開始就眾所皆知嗎？
還是從他跟殺人事件有牽連而被認為是南慕容開始？
最近都不引文了
只會說自己有證據
證據在哪？
一個名聲向來響亮的慕容復
在談及南慕容跟姑蘇慕容時
卻沒有被提及的原因是什麼？
因為大家都被慕容復的威名震攝到了
所以不敢提嗎？
邱毅已經去坐牢了
你不要效法他
: : 書中有人要找姑蘇慕容麻煩的時候
: : 慕容復還不在
: : 只靠家僕也是有驚無險
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