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※ 引述《saiet (イリヤの空、UFOの夏)》之銘言: : : 要駁斥別靠您「覺得」! : : 拿「證據力」更強的「根據」來,比較有說服力! : : 我的證據是: : : 1.作者在修訂時,在段正淳心中加上南慕容稱號。 : : 2.作者在修訂時,在王語嫣比較時,加上南慕容與北喬峰武功高下的比較。 : : 3.相對於段正淳公開討論南慕容,在心中的OS是相對隱性的! : : 反過來說, : : 您的反論證據是? : 大家看黃眉僧那段大多覺得段正淳還不知道慕容復 : 而你說慕容復從一開始就眾人皆知的依據在哪? : 為什麼黃眉僧那群人不知道? 黃眉僧這段到目前為止根本是您的臆測! 再者,「就算」黃眉僧不知道慕容復,您就認定書中大多不知道慕容復? 這是憑甚麼? 您的狂想? 我好歹拿書中前期的武林「公認」,及書末表達的「向來公認」! 您是憑甚麼? 憑您的狂想? 找幾個人不知道慕容復(還證明不了),就妄言慕容復不出名? 那北丐出不出名?神鵰俠出不出名? : : 1.您哪來的對事?靠您個人臆測,而反論的引證是完全空乏的! : : 2.您立場搖擺,一下說不想配合討論版本脈絡,一下又叫人提出舊版原文! : : 3.舊版文我有提出過,敢問您還要哪一段? : 讓你覺得作者在慕容復出場之前,並沒有對其作設定的依據 : 讓你覺得段正淳其實在黃眉僧那段就知道慕容復的依據 : 讓你覺得段正淳知道慕容復卻有不說出來的苦衷的依據 : 你先前引的文 : 讓我看不出來依據在哪 : 如果你習慣靠個人狂想補完劇情 : 那就不要出來獻醜了 這句話還給您! 您就是狂想「慕容復北上少林忽然出名」補完您心中的劇情! 果真是現醜! : : 所以說您自打嘴巴,不知所云? : : saiet(Wed May 2 00:01:36 2007) : : 黃眉僧那群就只知道喬峰,不知道慕容復 : : 您這段臆測靠的是甚麼? : : 我就以彼之茅,戳彼之盾! : 靠著有人是從少林寺來,幫派間多少有點往來 : 靠著有人資訊不算封閉,還知道「北喬峰,南慕容」 : 靠著有人是大理段氏,算是武林一脈,應該知道天下第一大幫的丐幫新任幫主是誰 : 靠著有人是丐幫幫主,丐幫幫眾遍及天下,現任幫主是誰應該眾所皆知 ^^^^ : 所以我認為他們知道很合理 : 但他們裡面有沒有可能有人不知道 : 當然有可能 : 但是那個概率太小 : 所以我主觀認為他們知道 : 那點小小的概率是給你興風作浪的空間 : 不過比起你說他們裡面有人知道慕容復的概率還小得多 : 你要小心,別出醜了 應該?您又出醜了! 丐幫幫眾滿天下,武林一脈都該知道是吧? 北丐不是丐幫幫主? 怎麼有武林一脈的豪俠不知道? 講少林寺與各幫派往來訊息是麼? 少林寺派人上幾趟姑蘇慕容家了? 少林寺不知道慕容復當家? 我舉的是「書中實例」, 您扯的「應該」卻都是「您的狂想」! : 而你所謂一開始就名聲高漲的慕容復 : 在人家討論南慕容的時候,沒人提 : 在人家討論姑蘇慕容的時候,只提假死的慕容博,不提名聲高漲的慕容復 : 為什麼沒人提? : 跟討論主題無關的喬峰沒被提及 : 跟討論主題(南慕容、姑蘇慕容)有關的慕容復沒被提及 : 你認為在他們討論時 : 哪個在黃眉僧那群人裡面沒人知道的可能性大 類似的問題我反問。 慕容復在杏子林被眾人所知,作為武人翹楚,是聲名素著? 還是以您的狂想說「可以靠吃書忽然出名」? : : saiet(Wed May 2 00:01:36 2007) : : 你是作者肚子裡的蛔蟲 : : 還是段正淳肚子裡的蛔蟲 : : 數萬人向來知道慕容復,這是知名度高的實證! : : 您認為段正淳不知道慕容復,是您的推測! : : 即便您的推測成立,還是無法以段正淳的例子,去駁斥慕容復知名度高的事實! : : 更何況,套句您的用語? : : 您是作者麼?憑甚麼以您的臆測,要推翻書中事實? : 你拿書裡後段才發生的事情來套前面的劇情 : 還振振有辭 : 果然是個人才 您又出醜了! 後段表示說「向來」啊! 書中說「北喬峰南慕容」,喬峰與慕容復兩人「向來」齊名! 您卻認為,之前只有知道北喬峰,南慕容慕容復沒人知道! 您的根據是甚麼? 您的狂想? : : 誰? : : 段正淳? : : 這還不是您的臆測? : : 又來了! : : 憑您的臆測,是無法推翻書中事實的! : : 南慕容是慕容復(喬峰)活躍的時代才出現的稱號! : : 作者的評價是武林中人都該知道! : : 這是具有書中引證的! : : 您要否定,憑的是甚麼? : 問一下 : 慕容復名字尚未出現之前 : 活躍了什麼 : 喬峰是丐幫幫主 : 慕容復是什麼? : 一個人家在談論姑蘇慕容時 : 只知假死的前任家主,不知活躍的現任家主 : 這個還真是活躍 : 只活躍在你的個人狂想中吧 有人不知道北丐、不知道神鵰俠,表示他們不活躍? 您否定的理由是甚麼? 是根據您的狂想? 我可是根據書中! 慕容復活躍的證明,在於他根本還沒出場,武林就將他與喬峰並列,為武人翹楚! 能作為眾人首推的豪傑,這不算威名顯赫? 您否定的理由是甚麼? 是根據您的狂想? : : 是很有限! : : (按書中所述,從新疆天山步行到河南,也不超過兩個月!) : : 所以您認為慕容復在這時間,就才闖出他是南慕容的名號? : : 傳往西夏、星宿海……以致武林各處! : : 並確立武林以他和喬峰為首的「公認」認知? : 你總算抓到那個點 : 至於有沒有到武林各處還有待商榷 : 最少後來書中主要人物都知道有這麼一號人物 「不是主要人物的」也知道這一號人物! 而且請注意,是「向來」與喬峰齊名! : : 所以,根據上述! : : 您接受這「共識」,以證據說話! : : 沒根據! : : 純為您的臆測! : : 再去查? : : 不知道的人,可以當公認的武林之尊? : 還武林之尊 : 北丐洪七公沒這麼自稱 : 明教教主張無忌沒這麼自稱 : 你倒是直接幫喬峰安上去了 : 你可以說說哪裡有指出天龍八部的武林之尊是誰嗎? : 又在用個人狂想補完劇情嗎? 武林中言道:『北喬峰,南慕容』,說到中原英傑,首推兩位 「首推」啊! 這語詞您不喜歡麼? 書中人物要獨尊武林之前,就表示得先幹掉喬峰、慕容復二人! 重點是,您認為被首推的人,聲名不顯? 您是靠狂想在回文麼? : : 沒根據! : : 純為您的臆測! : : 所以您認為,北喬峰、南慕容是相互獨立,並非同時並稱的兩句話? : : 又是您的沒根據臆測? : : 「北喬峰南慕容向來齊名」這是書中有證據的! : : 所以您認為,武林認定的兩大首腦, : : 其中一人是虛擬的! : : 沒人清楚這人是人是鬼,是男是女? : : 就尊奉他為首腦? : : 誰說他聲明不響? : : 又是您的沒根據臆測? : : 書中說他聲名向來很響亮!這是有證據的! : 名聲響到在別人談論南慕容跟姑蘇慕容不被提及? : 這名聲是響出家門就轉靜音嗎? 這就是您邏輯關鍵的錯謬! 現在連大理諸人知不知道慕容復,都不能確定! 您就狂想全武林都不知道慕容復!(當他的名聲是靜音) 您這「篤定武斷」、「以偏蓋全」的邏輯打哪來的? 靠您的狂想? : 向來是什麼時候開始算? : 從一開始就眾所皆知嗎? : 還是從他跟殺人事件有牽連而被認為是南慕容開始? 書中說多年來一堆子的案件怪到慕容家身上, 而書中也說,除了仇人「南慕容」或「慕容家」名頭太響,也遭人找碴! 在這種狀況下,慕容復主持的姑蘇慕容也沒被人給挑了! 且少林寺也早就知道慕容復當家! 您這篇文章開頭還說少林與各門派通消息,那慕容復會沒人知道? : 最近都不引文了 : 只會說自己有證據 : 證據在哪? : 一個名聲向來響亮的慕容復 : 在談及南慕容跟姑蘇慕容時 : 卻沒有被提及的原因是什麼? : 因為大家都被慕容復的威名震攝到了 : 所以不敢提嗎? 我上面提的不是證據? 您連大理諸人知不知道慕容復,都不能確定! 您就狂想慕容復沒有知名度! 證據在哪裏? : 邱毅已經去坐牢了 : 你不要效法他 又針對人來了! 難看! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.79.160.69