※ 引述《aaacccuuu@kkcity.com.tw (acu)》之銘言：
: ※ 引述《temur.bbs@ptt.cc (觀察者)》之銘言：
: > 一是因為例子本來就很難舉，再怎麼樣例子都有像的地方不像的地方，
: > 二是閣下總是不太理我舉例像的地方，而對不像的地方大書特書，
: > 例子當然就怎麼看怎麼怪。
: 這當然囉 如果是碩士博士論文提例證
我們討論有那麼嚴謹嗎？
: 會不會被審查者用放大鏡仔細審呢
: > 崇禎金龍椅坐的穩不穩我不討論，這個袁承志會比較有興趣，
: > 崇禎幹了十六年皇帝，是阿扁在位的兩倍，他的政治地位穩不穩？
: > 我本來就沒要提崇禎的政治地位穩不穩，我只要講他名聞史冊的崇禎五十相。
: 你只讀史的話當然會認為崇楨很蠢 可是明朝之腐敗難道是從崇禎朝開始
: 的嗎? 我倒要說崇禎很倒楣 何況他也算頗為勤於政務呢
: 天下的道理沒有一面倒的吧?
崇禎勤於政務，這個我當然知道，
可是他幹了崇禎五十相這種蠢事，不論他再怎麼勤於政務，還是會加速明朝的滅亡，
天下的道理當然沒有一面倒的，但是歷史錯誤的部份不可以不記取教訓。
: > 我先和閣下約好，五年十年後再回頭來討論這個話題，阿扁地位穩不穩？
: > 歷史還沒走完，等明年他或許被起訴或許繼續掌民進掌大權後我們再討論吧，
: > 我本來就沒有要討論他的政治地位，我只說他的八年六內閣可與崇禎五十相相比，
: > 所以，他的政績很難好的了，我要講的是這個。
: 那你到不妨分析給我看 綠扁的政蹟到底不好在哪裡? 還有明年大選藍綠誰會勝?
如果閣下覺得陳大統領的政績很好，那我們的討論是不會有交集的，
政治的部份我也有興趣，可是離題了，我就不繼續討論了。
: 我當然也同意ㄚ扁斲傷了民進黨的政治生命 這何須等五年十年後才看得出
閣下覺得陳水扁政治地位很穩，我覺得未必，所以要讓時間來證明。
: 但是擺明了你讀再多的史書你再怎樣會分析 恕我必須指出你很可能完全沒辦法
: 預測明年誰會勝 這就是道理不一定有用的地方
我無法分析明年到底誰會勝出，可是我知道那些作為是對台灣長期來講是好的，
可是長期來講對台灣有利的東西，很遺撼的對選舉不一定有利，
政治再討論下去就太離題了，明年大選誰勝誰負，影響的原因很多，
我這邊的例子只要講一件事，崇禎五十相之於陳水扁的八年六閣揆，
陳水扁如果知道崇禎幹過類似的蠢事而引以為戒，我想他的政績或許不會像現在這樣，
所以歷史是有用的，我要講的是這個；
所謂盡人事聽天命，讀歷史讓你有正確的作為是盡人事，其他的就是聽天命的部份了，
你盡人事的部份都沒做好，只一昧的怪天命不好，那當然很難成功。
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