※ 引述《temur (觀察者)》之銘言:
: ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言:
: : 你們說法都可以
: : 但你不能說F的說法武斷
: : 因為F的說法是
: : 認為南慕容是慕容博或慕容家其他人的『明確證據』,一個都沒有
: 我不想玩文字遊戲,但我看到的是,
: ”南慕容不是慕容復的反例,一個都沒有。”
你要看前後文啊!
前文是明確表態的正例
後文要求的反例自然也是如此
: 我從頭到尾只質疑他這句話,我一開始只說他這句話武斷,
: 明確一詞,是後來討論時才加的,我也講過,如果他一開始就有加明確一詞,
那是因為你不懂他的意思,所以才加啊
: 我就不會質疑他了,我也講過,我同意沒有明確不是的反例,
: 他講南慕容是慕容復,這個說法會不會武斷,我完全同意,我不認為武斷,
: 他講南慕容是慕容復的例證,書中一堆,我完全同意,我不認為武斷,
: 他一直講什麼反方,什麼各位,問題是我和他的那些反方各位的看法根本不同,
: 我從頭到尾只要講一件事,南慕容不是慕容復的反例,不是一個都沒有,
依照他的意思是
因為他的正例是明確表態,反例當然也要明確表態
: 他的意思如果是書中沒有任何一個敘述說南慕容不是慕容復,那我同意,
他那句話的意思就是如此
: 但沒有任何一個敘述與沒有任何一個例子,我不認為可畫上等號,
依照他的用法,的確是如此
從一開始要求的就是明確的反例
: 不過沒關係,如果講清楚了,那武斷一詞就是我個人過當的評語,這個我就可以收回,
: 但,我很努力的要弄清他的想法,他的立場,可是他根本不管別人的想法與立場,
我怎麼看,他都已經表達過了
我也知道你的想法
但你們卻一個講自己的想法,另一個講他的想法
南慕容不是慕容復的反例,一個都沒有
你認為這句話的解讀,反例這部份包含隱諱不明確的部分
他認為這句話代表的是明確的反例
這很奇怪吧!
那句話是他提的,根據他的前後文也很容易得到他的意思是要明確表態的
認為南慕容是慕容復的正例(正例都是明確的正例),很多,
但認為南慕容不是慕容復的反例,一個都沒有
後頭這段話,難道一定要打上明確兩個字才能表現出意思嗎?
就算他沒打,導致你誤會,那也是你誤解他的意思
而不是他的敘述武斷,後來他在多次的敘述當中也提到那是指沒有明確的反例
: 別人再怎麼解釋,他還是用他自己的解讀來質疑對方,
: 如果是書的內容就算了,他連別人的意見與想法都要用自己的解讀來質疑來批評對方,
: 這是我所不能接受的,不過隨便他怎麼講沒關係,他高興就好。
: : 你都說段正淳沒表態清楚了,那怎能算明確證據?
: : 明確證據這部分當然是一個都沒有
: : 而認為南慕容是慕容復的,是有明確表態的
: : 當然,討論小說不一定要都精確追求到有明確表態
: : 但人家既然發表他的標準為 明確證據
: : 你說他武斷就奇怪了
: : 以明確證據的要求而言,那不算武斷啊!
: : 當然你可以認為段正淳算是一個重要的線索
: : 但這和明確證據還是有差距的
: : 他意思是說,沒有任何人,明確認為南慕容是慕容博或其他人
: : 你提的段正淳,小說中看不出他的明確意向
: : 並非可以作為明確認定是其他人的例子
: : 但段正淳認為誰,就不是原文了
: 對啊,段正淳認為誰,原文沒講,我也沒說原文有講啊,所以才是半個例子啊,
: 但段正淳認為誰,我是從原文推論來的,他說我是自己想像的,
: 我認為推論不等同於想像,像其他一堆有的沒有的人怎麼想,沒任何證據,
: 那就是想像,但段正淳可能認為是誰,是有證據的,是推證,兩者不可混為一談,
: 可不可以推論?如果不行,為什麼不行?
: 他前面也回網友小龍女與一燈的對話,他前面也回網友葵花寶典為什麼叫葵花,
: 一堆網友每個月都要定義推論武功誰比較強,
: 這是原文寫的,還是從原文推論的?還是只有他可以推論,我不行?
推論和明確證據不一樣
你在對方要求明確例子的地方
舉上推論部分當例子就不對了
你們的回圈在於
他要的就是明確證據
你提的則是推論可能
一個一直解釋那不是明確證據,以明確證據的標準而言,那不能當例子
以明確證據當標準,就算推論是有所依據,也是想像的一部份
一個一直說明這是從原文推導來的,不是沒根據亂想的,所以可以當例子
沒交集嘛!
: : 那句話是崔百泉說的,他躲避了18年有了吧!
: : 18年前,慕容復才10歲上下吧!
: : 當然,對崔百泉來說,沒聽過慕容復是正常的
: : 段正淳也可能看他那麼怕慕容家,沒必要告知他這件事
: 這可能啊,段正淳聽到崔百泉說慕容家只一個慕容博,為什麼不反對,
: 理由千千萬萬,都有可能啊,是F看不慣人家用可能,是他要封殺各種可能,
: 他要封殺就封殺吧,他高興就好。
你搞錯他的目的
那是針對他敘述那段話的意思
南慕容不是慕容復的反例,一個都沒有(他要求的是明確證據)
這部份他要求的是明確證據,而可能是不能當例子的
你提可能什麼的,在他來說就廢票
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