Re: [閒聊] 小說的貨幣大小

[F00L (愚者)]

Ｗ、Ｊ兩位好友都先後出聲了，我也共襄盛舉一下。


金庸小說貨幣制度討論



  一兩銀子到底值多少錢？很多人其實是毫無概念的。
  特別以電視劇最誇張，居然出現：
        兩個饅頭一碗湯五兩銀子，
        一個少奶奶賭博一次輸掉一千萬兩銀子……
  等等荒唐透頂的情節，顯示當前創作人無知到了何等程度！
  要知萬歷年間國庫「年收入」才達到「兩百萬兩銀」，
  而且還是經過張居正改革後，國庫收入豐富才有的數字。



★貨幣制度

  宋：銅錢、鐵錢、紙幣（北宋四川發行最早紙幣，南宋仿此制在江南發行紙幣。）
  元：主要為紙幣（但發行量沒控制好，造成物價不穩、快速膨脹。）
  明初：初期仍以紙幣為主（也發生發行太多的問題）。
  明中～清末：明中葉後白銀自海外大量流入，取代紙鈔，形成白銀與銅錢並用制度。
            （清末因為大量進口鴉片，白銀又大量流出。）

        韋小寶手中的「銀票」好比是「現金支票」。
        因大量銀兩重量過重不易攜帶交易，故一些商家發行兌換券，俗稱銀票。
        持銀票者可以拿銀票與該商家換回票面銀兩，故銀票也漸漸被用來直接交易。


補充說明：

  宋朝以前白銀總量太少，價值過高，還沒有成為流通貨幣，
  只用於朝廷的會計結算中，如稅收、國家支付。
  （壇淵之盟：宋歲支遼十萬兩銀。紹興和議：宋歲貢金廿五萬兩銀。）

  實際上明朝以前，市場流通均使用銅錢（北宋局部地區出現了紙幣）。
  銀兩成為流通貨幣是明清兩代對外貿易活躍，外國白銀大量湧入以後的事。

  為何在很多人心目中一向以為銀兩是歷來的流通貨幣呢，
  主要可能是明清小說盛行，均按照當時生活情況為常識對前朝進行描寫，
  如《水滸傳》、《金瓶梅》……等等，而這些作品中均以明朝的銀價為標準，
  與原有的文、貫、緡、銖等貨幣單位攪合在一起，並且對後世影響很大。

  後來以古代為背景的歷史小說、武俠小說，也跟著把流通貨幣統統說成「銀兩」。
  但畢竟現代人比起明清時代的人時距更遠，對銀兩的實際購買力的認識更加不足，
  才會經常出現天價饅頭、天價酒菜……等橋段。



★物價水準

簡單列幾段金庸書中的物價水準做為參考：

    那店家道：「兩文錢一個，六個饅頭，一共十二文。」

    何三七笑道：「不怪，不怪。你們來光顧我餛飩，是我衣食父母，何怪之有？
    九碗餛飩，十文錢一碗，一共九十文。」

    眾村民便有人拿出兩文三文，放入木盤，霎時間得了六七十文。
    張十五謝了，將銅錢放囊中，便欲起行。

    吃完麵後，立即伸手到包裹中去取銀兩會鈔，摸到一小錠銀子付帳。
    店家將店中所有銅錢拿出來做找頭，兀自不足。

  大致計算一下，以一個饅頭新台幣時價八元、一碗餛飩麵時價四十元來衡量：

         1文銅錢≒ 4元新台幣
        （換言之，以台灣的民生消費水準來算，金庸銅錢跟港幣、人民幣差不多！）



★兌價關係

  雍正時期一兩銀子，朝廷是規定換2000個銅錢。

說到銀錢兌價，金庸書中是這樣寫的：

    阿凡提的妻子插嘴道：「一隻雞麼，就算是最大的肥雞，也不過一百銅錢！」

    阿凡提的妻子拍手驚叫：
    「啊喲，一隻雞哪有這麼貴？十二兩銀子好買幾百隻雞啦。」


  「幾百隻」這種說法不容易精確估算，但若當成「三百隻」，每隻雞「八十文」。
  十二兩銀子≒兩千四百文銅錢（300*80）
  即一兩銀子≒2000文銅錢。


至於金銀兌價，金庸書中是這樣寫的：

    從身邊摸出兩隻金元寶來，往桌上一擲，叫道：
    「咱們賭三對一，這裏是三百兩金子，博誰的一千兩銀子？」

    當下一陣亂抖，從書中抖了十張金葉出來，
    每一張少說也有五錢，十張金葉便有五兩黃金。
    其時金貴，五兩黃金抵得四百兩銀子。

  這匯差太大了。金價從明末的1：10，清初漲到1：80。


也就是說，大致而言，以台灣的民生消費水準，看金庸著作中的匯價為：

         1兩金子≒50兩銀子≒100000文銅錢≒400000元新台幣。


    這十兩金子所值，超出宋善朋所送的兩隻銀元寶豈止數倍，
    那莊丁一世辛苦也未必積得起，……
    （文少奶奶一出手賞賜就給人四百萬……XD）



★其他說法

    《明史》裏提到七品知縣一年的正當俸祿是45兩白銀。

    Ｊ兄也提到《水滸傳》中武松給人五兩銀子過三五個月。


  如此看來，金庸書中的物價、兌價關係都算是頗合理的。
  但最常被人抨擊的一段是：

    一會結帳，共是一十九兩七錢四分。
    郭靖摸出一錠黃金，命店小二到銀鋪兌了銀子付帳。


  黃蓉初遇郭靖，一頓飯就花了靖哥哥十六萬元？郭靖可真是大方！
  話說回來《紅樓夢》裏：

    劉姥姥看到賈府上下一餐螃蟹24兩銀子，感嘆說小戶人家可以過一年了。


  所以郭靖這樣貴的一頓飯實在是誇張，跟賈府差不多了。
  （因《射鵰》時代在南宋，白銀流通量遠低於明清，故其價值會更高。）


  大陸有人考證「一兩銀子值多少人民幣」的問題，
  他的結論是：
        盛唐時期2000～4000元；
        北宋朝中期600元～1300元（或1000～1800元）；
        明朝中期600～800元；
        清朝中晚期150～220元左右。

  因為我上述是以肉雞、饅頭……這類民生必需品來估「金庸物價VS台灣物價」。
  但大陸（內陸）這兩種產品的價格只有台灣的十分之一……
  所以他說一兩銀子換兩百元人民幣，這樣是頗合理的。



※ 引述《josephhou (諾克斯巡防艦)》之銘言：
: 說來慚愧，由於金庸小說裡好像沒有很明確的指明一兩銀子有多大的橋段，
: 因此小弟用來估計一兩銀子現值的標準是用水滸傳裡面的一段：
: 在前提假設金庸小說和水滸傳的幣值差不多的情況下，
: 大約可以推出一個清苦人家一個月的花費大約是一兩左右，
: 以現代的生活水準，我想大約是5000~10000元之間吧！
Ｊ兄估得跟我差不多。
我是推算金庸小說中「一兩銀子」大概合「八千元新台幣」。

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※ 編輯: F00L            來自: 219.91.7.246         (03/10 20:17)
※ F00L:轉錄至看板 JinYong                                         03/10 20:19
推 Jabez:推詳細  不過天價饅頭的出現  我想與其怪節目製作人沒概念
推 Jabez:倒不如說是電視機前的觀眾更沒概念  如郭靖初遇黃蓉那頓飯
→ Jabez:18兩銀子在有概念的人耳中是超貴  但一般觀眾只聽到18這數字
→ Jabez:恐怕以為只是小錢的觀眾佔絕大多數吧 ﹨(╯▽╰)∕
推 wfelix:19兩是修改過的，參考舊小說 不算離譜
→ wfelix:七俠五義中，白玉堂一餐就花掉13兩多
推 amaranth:比賈府貴多了,螃蟹宴是全家主子一起吃的份量
→ amaranth:要比較的話,紅樓夢會比較貼近當時的現實狀況
推 wfelix:白玉堂點的那餐也決不是3個人吃得來的
→ wfelix:紅樓夢和七俠五義都是清朝人寫的 幣值概念類似吧！
推 wfelix:白玉堂可是點了20幾道菜+一罈子酒
推 amaranth:曹雪芹曾經歷那種生活狀況,七俠五義作者多半沒有
推 wfelix:那跟生活狀況關係不大，生活在那時候，物價就有個底
推 wfelix:七俠五義作者是說書人 深入民間，怎會不知道物價？
推 KTA0619:我想就算知道物價也可能會誇張 三國演義動輒百萬大軍
推 wfelix:三國百萬大軍次數不多吧！幾十萬大軍倒是常見
推 amaranth:你問一個小老百姓名牌裝飾衣服跟裝潢價格他會清楚嗎
推 airfirewolf:請問一下，一匹馬跟兵器跟防具還有房地大致上值多少錢
→ airfirewolf:^^^^因為上面列得這幾樣事物，價格變動還蠻大的.....
推 wfelix:要看這小老百姓見識廣不廣，結識的人多不多
→ wfelix:說書人通常會認識三教九流的人，會認識有錢人也不稀奇
推 wfelix:一個人買不起雙B名車，但不見得不知道名車的售價
推 joyjack:真神手@@" 推電視劇幣值匯率不知道怎算的 太誇張
推 larson:看武俠小說板,長知識
推 Theshadow:看到一個小錯XD 算雞價那邊300*80=24000銅錢=12兩銀子
推 god2:借轉啊，神人
推 sheng3476:明朝一兩公定是1000文錢  但是各時期的銅幣品質有差
→ sheng3476:加上私鑄的銅錢  八九百文到一千三四百都有可能
→ sheng3476:至於金:銀  大約1:6~1:10
推 cbao:現在一兩金子大概3萬多？