Re: [討論] 郭靖vs楊過 張三豐vs張無忌 誰比較強?

[pxhidexq (電臀 復活!)]

※ 引述《blkkmn (無法擺脫的怨恨..)》之銘言：
: ※ 引述《blkkmn (無法擺脫的怨恨..)》之銘言：
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: : ◆ From: 118.168.161.213
: : 推 pxhidexq:阿都你在說 都你解釋就好了啊 說楊過會死怎不想想當時有   10/21 07:25
: : → pxhidexq:負擔在旁? 蛇膽只是補身又不是主要 水下練功才是主體      10/21 07:26
: : → pxhidexq:既然你都會說周自虧不如 那楊何嘗不是中年氣燄收斂        10/21 07:28
: 痾..別激動  我沒有要挑戰你的意思 只是提出我ㄧ些看法
: 如果我的用字不好 我在這裡道歉
: 蛇膽那部份確實是我金庸群俠傳玩太多了= =
: : 推 pxhidexq:金庸的設定 練到某程度本來就進展很慢 彼此差不多         10/21 07:33
: : → pxhidexq:而且還外加一個老了氣衰的設定 有細看的應該都知道        10/21 07:34
: 金庸好像是在射鵰中有說到還是神鵰 忘了
: 說全真教的內功是剛開始進展甚慢
: 但越到後期 進展幅度就很快 會越練越強 於是王重陽變成天下第一

關於這段的描述節錄如下

白駝山一派內功上手甚易，進展極速，不比全真派內功在求根基紮實。
在初練的十年之中，白駝山的弟子功力必高出甚多，直到十年之後，
全真派弟子才慢慢趕將上來

裡面從來沒有提到王某人因為這樣而天下第一

當時先天功很強沒錯 在當時其他人都還沒因九陰而受益之前

王的確是最強也最老的也算天資非常高的

在這邊連續用這些描述就代表王它最強有以下幾個可能

第一 他最老 這代表說他修為較有可能高人一籌

     我知道王重陽在小說中的描述是天下第一 問題是大家都只看到一個天下第一

     卻沒有仔細看文字內容來做邏輯判斷 當時四絕才多年輕 小說也有描述像是洪七公

     也還沒完成他的絕招之類的 然後再看看射鵰 王重陽就已經死了 到神雕已經多少年

     這段期間 其餘幾絕也都各自在九陰獲益 在這狀況下 四絕早已超越當時之王重陽

第二 他天資高 看了九陰沒學也豁然領悟 這代表當時華山論劍 大家不可能打車輪戰

     一定是大家輪流演招互比的情況下 大家覺得自嘆不如 如果只是因為全真內功強

     那周伯通還比歐陽鋒大 又是武癡 那怎當時還輸給他? 不是越後面越強嗎?


又　到了後期　有學全真派武功的也不是繼續用他的了

而是學另一個更強道家武功九陰真經　後期大家都有學

如果真如你所說到後來還在全真武功

那豈不是郭靖周伯通被楊過制好玩的 古墓派每招都刻意對全真強化的耶

那郭靖怎內功用九陰外功用降龍等招　周伯通也是　

而楊過也只有逗周伯通的時候才用出來一下

楊過的確有說全真武功學到後來才發覺他的博大精深　

但是這意思也只是全真武功其實很強 而不是最強　不知您同意否？


: 神鵰小說裡 也是白紙黑字 最後四絕等人不都公認周伯通是天下第一嗎?

是啊 所以我是貼實戰部分 而不是貼大家在那邊連看都沒看的評價來評價去
有多少人評價的部分都是在小說中沒看過一些實戰而小覷楊過的？

像是楊過發出彈指神通　楊過廟中相救　楊過做了很多　大家都覺得不可能是他的事情

而有看過的一燈　說出來的話難道會比黃蓉來的沒公信力嘛？

: 黃蓉笑道：一燈大師和我爹爹功力與日俱深，當年已居五絕，今日更無疑義。
: 你義弟郭靖深得北丐真傳，當可算得一個。過兒雖然年輕，但武功卓絕，
: 小一輩英才中無人及得，何況他又是歐陽峰的義子。東和南是舊人，西和北兩位，
: 須當由你義弟和過兒承繼了。
: 由這一段看來 "功力"這種東西 應該就如之前有板友提到不是這麼好追及的
: 由倚天屠龍記中 金庸對張三豐的敘述 就可以窺知ㄧ二
: 功力這種東西並不完全等於內力 金庸應該是定位為是武學的總領悟 內力只是其中一部份

我不知道武學總領悟對於打鬥的部份有多少幫助

但是我知道內功根本就佔據大部分 可以讓郭靖有內功以後把原本學不起來的部分都完成

可以讓楊過年紀輕輕就跟其他幾絕打平 可以讓覺遠不會武功光還能傷人

還有張三丰用一套羅漢拳打贏高手  蕭鋒用太祖長拳也是一個例子

還有鳩摩智靠內功深厚硬模仿七十二絕技

還有玄鐵劍的武學理論 平平無奇的一下 只要有內力也是無堅不摧 根本不需要有的沒的

所以一個高手的造就往往都是內外兩部分而已 當你已經有一套不錯的技了

剩下的就是比內功修為 而當你兩個人內功差不多的時候 就是比技的部份

楊過內功練到沒啥好練了 不就是創"技"嗎?


: 否則黃蓉何必只說小一輩英才中無人及得 而不和另外三絕並比?
: 當然 楊過內力充沛度陽剛度是不輸另外三絕的 這點我也認同

黃蓉也是個有腦袋瓜的人也是個懂禮節的人 拿晚輩來跟長輩比?

這可是個師父不能跟徒弟戀愛的年代

: 下面還有一段:
: 各人聽了，都是一怔，說到武功之強，黃藥師、一燈都自知尚遜周伯通三分，
: 所以一直不提他的名字，只是跟他開開玩笑，想逗得他發起急來................
: .........東邪、西狂、南僧、北俠、中頑童，五絕之中，以你居首。
: 從這一段又可以看出 黃藥師一燈都遜色三分了
: 楊過就更不用說了
: 楊過跟老頑童對打時 楊過自評並不輸誰
: 真打起來是兩敗俱傷 這並不就代表兩人就是所謂的旗鼓相當
: 假設一個戰鬥力10000之人跟戰鬥力15000之人對打
: 真要拼起命來當然是可以同歸於盡的


是啊 所以我還是舉實戰的例子 最後周竟然年老力衰(不是最強嘛? 怎有這段描述)

因為連很多人認為"最強"的周 在小說裡面也是有這樣子的描述

那何必爭最強　保留一些吧...

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◆ From: 203.77.70.102
※ 編輯: pxhidexq        來自: 203.77.70.102        (10/21 19:58)
推 ineis:你忘了楊過練內力的玄鐵劍法也是自己〞悟〞出來的
→ ineis:悟不出來就練不出後來的內力了
→ pxhidexq:我覺得是神鵰把看過獨孤的練內功方式教給楊過的說
→ pxhidexq:經由這觸發他體認到內功若強何必一堆花樣 而且若沒獨孤練
→ pxhidexq:內功的方式 楊過自己也還不知從何練起 只能原來方式練功
→ pxhidexq:而且這把劍也給他很多啟示 在練到一般刀劍也不容易斷之前
→ pxhidexq:不想偏袒楊過 他是很戲劇性的從一個艱苦的人生磨練成大俠
→ pxhidexq:且個性又帶點憂鬱常被誤會不得志卻苦盡甘來這點令人激賞
→ pxhidexq:但是事實上也是有主角威能遇到一些期期有功練回回有湯喝
→ pxhidexq:的事情 雖然說當初沒誤會的話他也是在郭黃教導下學到一堆
→ pxhidexq:完整的東西且靠他天資肯定也是一流高手 但絕沒這麼快悟道
→ Anzar:你要不要改一下習慣用回文