Re: [討論] 處男v.s.處女

[Allen0315 (AlLeN)]

換另一個角度來想

一般男人對於性經驗豐富的女人會有什麼樣的評論?

一般女人對於性經驗豐富的男人會有什麼樣的評論?



曾經聽說女性友人之間在討論如果當初還是處女的話

是要給一個性經驗豐富的老手? 還是要給一個一樣是處男的新手?

很多有經驗的女性會選擇前者

因為她們覺得第一次最好要有美好的第一印象留著以後回憶

遇到新手不會想要共同抱著好奇的心態和對方一起研究討論

哪個姿勢有什麼感覺? 哪個角度比較刺激?

前戲要多久才夠濕夠潤滑可以進入? 進入多少才會有興奮的感覺?

什麼是陰蒂高潮? 什麼是G點高潮? 什麼又是陰道高潮?



對於一個什麼都不懂的處男來說

這些都要是靠經驗累積 光看A片還是學校教的性教育根本不足

會比別人多懂一些還是靠小時候偷翻媽媽的婦女百科全書

還是看女同學之間流傳的柯夢波丹

不然就是聽有經驗的前輩學長說他們的戰績

還是翻翻男人的FHM

哪有一步就登天 第一次老師就可以帶妳上天堂 這回事?



同樣的道理

一樣可以套用在現實的男女關係

女人想坐享其成的人絕對比男人多

現在人肯跟對方一起打拼的算是少數中的少數

我相信一定有 這很值得嘉許

不過在現實社會中的偏差觀念卻依然影響著很多下一代的女人



回到處女主題

妳會聽到:

 "某男昨晚竟然把某女帶回家了" "對方不是才剛18?" "那麼幼齒也吃得下去"

還是會聽到:

 "我昨晚跟我男朋友那個了耶，我們都是第一次，不過兩個人一起摸索真的很有趣。"

這兩種哪種比較多?

我相信後者聽到的版本會不一樣:

 "我昨晚跟我男朋友那個了耶，我們都是第一次，不過他表現的好差勁，第一次感覺真糟"

這類的應該會比較多



什麼時候第一次經驗的好壞責任落在男人頭上的?

為什麼不是在女人頭上?

有經驗的女人看到對方是處男 不是轉頭逃跑 就是放棄另尋

可曾聽過:

 "某女昨晚竟然把某男帶回家了" "對方不是才剛18?" "那麼幼齒也吃得下去"

這類的話語出現在一般朋友之間的談話之中?



回到最剛開始的部份

現在的社會中對於有豐富性經驗的男人評價來的比女人好

這也存在著刻板印象中所謂的"假性"男女平等

追根究底 還是跟社會發展所產生的接受程度有關



在美國看到的男女關係之中

年輕人二三十歲 甚至到成家立業的四十歲

朋友之間可以大剌剌的互相討論自己或是對方的性經驗

這在美國女性之間也是很常見 就如同在"慾望城市"中看到的那樣

或是好萊塢中有些較為二流的愛情喜劇片也會出現類似的橋段



不過等到年紀大了 成家立業了 有了小孩了

跟同年齡的朋友之間比較的不再是膚淺的東西時

接觸到的觀念相對而言就會轉變了



美國現今的社會上 年紀到了六七十歲的老夫老妻

一樣會跟自己的伴侶或是親密好友聊性事

不過聽到年輕一輩的三四十歲的人在聊的時候

還會很保守的笑笑點頭避而不談

甚至對時下年輕人開放的行為有所批評



我跟美國朋友聊說美國很開放的同時

他們也在自省說 其實 我們美國人並沒有像外界想像的那樣開放

所以當我們在盲目追求美國所謂的兩性平等以及女性性自主的同時

他們在默默的改變自己給外國的負面印象

有很多美國人討厭被說"自己國家的人對於性這件事很開放"的

像是裡頭推文的 大家根本不在意是不是處女這件事 連外國人也不在意

也許會真正在意的 還是那些心理依然有芥蒂的人吧



※ 引述《femininesex1 (女性性板匿名ID)》之銘言：
: 很多女生說男女平等,
: 但男女真的平等嗎?
: 一個處男跟一個非處女交往,
: 在發生關係之後,
: 非處女以性器不合為分手理由,
: 妳,會不會譴責這個女性?
: 一個處女跟一個非處男交往,
: 在發生關係之後,
: 非處男以性器不合為分手理由,
: 妳,會不會譴責這個男性?
: 如果妳譴責男性多一點,
: 那是為什麼呢?
: 因為處女比較珍貴嗎?
: 如果是的話,為何那麼多人不在乎失去處女呢?
: 或是,她們失去處女之後,
: 只能用各種理由來合理化這行為嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.83.25.130
推 GoodDD:推這篇
推 no5nana:看看板上一些月經文 就知道為何不想表現得太熟練
推 GoodDD:價值觀的改變總是需要時間(還有觀念的引進和大家理性思考)
→ mooor:不推這篇.女生希望有經驗的對手,可以推到假平等?? 這根本沒
→ mooor:考慮到生理差異吧.
當你對生理差異已經考慮進去的時候

追求男女平等這件事在先天的因素影響之下就已經永不可能平等了

→ mooor:你先告訴我你看過幾個處男第一次會痛會流血的
我可以告訴你有多少處男第一次感到有壓力而硬不起來或是早洩

也有處男發生過進不了門想硬闖而發生陰莖骨折 所謂的白膜破裂

或是女上男下的騎乘姿勢也會因為女方沒有經驗不知有這回事而受傷

這不是一般表面上大家所看到的那樣單一方面差異

推 zyxcba5:樓上PO意思不是這樣  而是既然我們會更痛是不是更該先功課
→ nokton:似是而非
→ zyxcba5:了解一下流程構造營造氣氛 而不是只是躺在那裏等男方伺候
→ mooor:是嗎?我不覺得原po有講到那麼細膩XD 而且就算自己的部份盡力
→ mooor:了 還有另一部份是很看對方的 更何況女初頁的生理負擔本來就
有多少人盡力了 又有多少人"只"看對方表現?

要講到細節 可以根據醫學統計男女雙方在做完愛之後消耗的卡路里量來評斷

到底是那一方才是所謂的盡力了?

沒說到那麼細節只是擔心離題罷了

→ mooor:比較大 我不覺得期望對手有經驗有啥可議  \夜
→ mooor:相反地男生也可以希望有經驗的啊XD人人都有資格追求更爽的性
推 a16331245:推 推文
推 kingofme:推這篇
→ rayallen3001:這種已經是社會價值觀問題....
推 xephon: #1CeURbbI
→ arrakis:盡力與否看個體 XD
推 mapple9:多少男人可以接受女友有豐富的性經驗?
→ mooor:追求平等本來就應該考慮先天差異,不然只是齊頭式的平等啊.
→ mooor:就好像男廁女廁的數量跟面積問題,難道不用考先天構造問題嗎
→ mooor:要求同樣的東西就叫平等嗎?                量
→ mooor:講白一點男生要是要被桶屁眼,難道就不會想要啟碼有經驗點的
→ mooor:因為男生得到高潮的方式跟器官構造不一樣,在那邊譴責女生希
→ mooor:望有經驗的人帶領這件事,本身就很諷刺
→ mooor:還有,你自己都說處男可能有早洩跟不舉問題,那為什麼女生非得
→ mooor:讓自己的第一次在對方早洩中結束?想要盡量避開這風險不行呦?
男人在面對女人的第一次的時候

會盡可能的不讓對方感到緊張而適當的施力

也會想辦法讓女人不那麼痛不會反感而造成負面印象

反過來說女人面對男人的第一次時

有多少人肯耐的住性子陪著對方放輕鬆深呼吸然後做足前戲引導對方

我覺得只是主動與被動的問題

要與不要 想與不想

既然你都說是雙方面的事情了

為何要盡量避開風險? 而不是因為深愛著對方而雙方努力付出?

心理層面的壓力造成的生理影響可以由後天的前戲引導而降低影響

這大家都清楚曉得的事情



講的更白一點

做愛這件事情兩人都要雙方付出

為啥大多數都是男人揮汗如雨主動施力在動?

女上男下的時候 女人不動 男人躺著還得負責動

這難道也是先天因素的非齊頭式平等?



並非要求男女平等的時候卻只一昧的要求男性該如何該怎樣

女性該有的責任 也別只會丟給男人

既然要要求平等 那該有的責任也要有本事像男人一樣扛起

→ mooor:沒錯我同意做愛雙方男女都該付出,但你講的動不動的問題跟你
→ mooor:文中講的"如果可以想選誰"的問題是兩回事.這只是一個很單純
→ mooor:比較選擇問題. 很多女生沒思考過自己主動帶領這件事我也感到
→ mooor:很可惜,她們可以做得更好.但依舊,就算如此也不是拿來批評女
→ mooor:生希望有經驗的人當對手以增進愉悅就是不平等.本來這種事就
→ mooor:是經驗越多越能避掉風險,有的男生自己不偏愛,怎能怪女生.
→ mooor:還有你說什麼深愛對方就該努力付出幹麻想避開風險,這跟你的
→ mooor:前提就不對啊.喜歡了當然一起面對,你很少聽到有女生交了男友
→ mooor:發現是處男就拋棄他的吧.而是如果可以誰不希望一開始就選到
不好意思 數年前就有過親身經歷 不過那已經是過去式了

不過也是因為有那次的經驗讓我對女性整個改觀 甚至更加了解對方想要的是什麼

推 GoodDD:現實情況是: 男生通常不會選 有經驗的碰到沒有經驗的會慢慢
→ mooor:好的一體成型一次到位.就像雖然可以接受男女朋友缺點慢慢磨
→ mooor:合,但誰不想要對方跟自己一開始就超match!
→ GoodDD:帶(如果他想要) 碰到有經驗的他也會找到女方喜歡的點
推 GoodDD:女生很少自己主動想要 所以碰到沒經驗又不想帶 就放棄了
※ 編輯: Allen0315       來自: 75.83.25.130         (10/06 16:57)
推 james1025:性經驗豐富的男生總自以為自己是高手
→ mooor:還有你說什麼要像男人一樣扛起,問題是男女生扛起的方式不一
→ mooor:樣啊.
→ james1025:性經驗豐富的女生卻老是被男人叫puma~實在不公平
→ mooor:對了你要提個人經驗,我剛好就經歷過處男早洩,還好那不是我第
→ mooor:一次,不然可能會留下陰影=_=
→ mooor:我已經很努力了他還是早洩,叫我怎辦呢
→ GoodDD:所以處男早泄是處男的錯嗎
→ GoodDD:面對處女的男生也都很努力 女生還是會痛 他們有兩手一攤嗎
→ mooor:不是啊.不能責怪他,我也很無奈啊.那能責怪女生嗎?是女生害處
→ mooor:男早洩的嗎? 我有經驗所以還有心跟他之後慢慢磨,如果是未經
→ mooor:人事的小女孩,說不定還有心靈創傷勒
→ newsno1:心靈創傷? 何解?
→ mooor:有些人想去磨,那就去磨,有些人就是不想磨,綽了嗎~~
→ newsno1:字錯了。
→ GoodDD:所以差別就在這了 同樣沒經驗 通常男生也會知道女生剛開始
→ GoodDD:會痛 他也肯去學(樓主文裡) 同樣面對第一次 有時間讓男生心
→ GoodDD:靈創傷?
→ mooor:所以我從頭到尾就在說這個,男生通常又不會痛,捅一捅還不是照
→ mooor:射,射不了大不了自己打出來.那女生呢?花半天跟你慢慢磨,弄不
→ mooor:好痛的是自己.還要被靠夭妳幹麻不努力主動.
推 GoodDD:所以處女喜歡找有經驗的帶? 聽起來好像也有道理
→ mooor:可以請你們想像一下當自己屁眼非得被插時的情況嗎.難道被一
→ mooor:個新手亂插一通時不會火大嗎.
→ GoodDD:不過同樣是處女 第一次給有經驗的會比給處男不痛嗎?
→ GoodDD:還是差不多?
→ GoodDD:"被一個新手亂插一通"是指在有經驗的狀況下嗎?
→ mooor:老實說我覺得有的痛還是避免不了,但有技巧的人除了會抓抽插
→ mooor:timing還會營造放鬆氣氛,但不是有經驗的人就一定強,你知我知
→ mooor:獨眼龍也知.只是機率問題.但還是希望至少不要來個菜鳥添亂.
→ mooor:不管你的屁眼有沒有經驗,都不喜歡被亂插一通吧^^" 我也只是
→ mooor:從生理方面表達不偏愛處男派的想法,但還是有人有奇怪的原因
→ mooor:排斥處男那我不知道.總之我覺得男生怎樣想就要女生怎樣想,這
→ mooor:才是假平等吧.
推 GoodDD:欸.."如果"有經驗 你當然知道要怎麼引導他才會舒服 所以不
→ GoodDD:會有被亂插一通的情況 如果沒經驗 除了自己主動放鬆 是不是
→ GoodDD:也要告訴對方自己的感覺 讓他也能學到怎麼做比較好?
→ mooor:理論上大家當然都想盡量做好^^" 但你也知道實際上總有許多狀
→ mooor:況.當菊花首次開花時說不定你根本緊張或痛到沒時間想別的,只
→ mooor:想_他老_ ...總之大家保重^^"
→ GoodDD:不過這個問題討論下去每個人個別差異太大了 像我就不介意被
→ GoodDD:mooor大吃要開菊花的豆腐也要認真討論 再加上每個人的經驗
→ GoodDD:都不同 樓主調查的情況說不定也無法代表每個人心裡的想法
→ mooor:感謝你的認真討論與不計較.我不是故意要開屁眼玩笑^^" 而是
→ GoodDD:在這個版常能看到不錯的觀念 或許大家要把它傳給下一代 才
→ GoodDD:能改變大家在社會上看到不平的現況
→ mooor:只能想到這種類似的比喻.
推 AlFeng:某女昨晚竟然把某男帶回家了->某兩位男士的親身經歷in19歲
→ wildmemory:你們要戰幹麼不用回文...
→ inking:先說我是蠻喜歡處男的 不過我也不認同會痛的一方想避免痛楚
→ inking:叫做坐享其成 我也覺得處男很可愛啊 不代表我想要痛！
→ inking:處男的第一次可預期的"通常"不會是痛楚而是想像中超越看A片
→ inking:自慰帶來的快感(儘管有早洩等等的不如意) 但處女幾乎都會知
→ inking:到那會痛吧？(甚至比想像中要痛很多)
→ inking:光是對第一次的期待就有差異了 說女性想坐享其成有失偏頗
推 dora1027:m大你可以另回一篇意見會比較完整XD
推 nourri:慾望城市的內容不要當真.....