→ tisneg2000:怎麼感覺在說不想做都是男方不太OK... 07/12 20:52
推 mysheros:喔 所以女友是妓女？ 買lv給她就可以做愛了？ 07/12 20:52
→ mysheros:請問如果不會懷孕 女生做愛到底會損失什麼 07/12 20:54
推 wanderwolf:你的前兩段極度嚴重物化女性 後面外表與安全感部分 07/12 20:55
推 outlawstar:那只是個比喻不需要過度連結 此文中肯 沒有「應該」的 07/12 20:56
→ wanderwolf:若是男生以這種理由拒絕女友求歡 在這版還不被幹死嗎? 07/12 20:57
→ outlawstar:此文前面有指出重點為「同理心」 LV只是一個同理心比 07/12 20:58
→ outlawstar:喻 07/12 20:58
推 mysheros:比喻失當 爛透了 男生做愛是有跟女生拿什麼喔？ 07/12 20:59
→ mysheros:男友要求做愛=女友要求買LV 這是什麼比喻 07/12 21:00
推 outlawstar:原PO沒有說等於吧 她只是在舉例說不想做的事不該被勉強 07/12 21:03
推 mysheros:還有 因為男方身材肥不會打扮 所以不想做愛 07/12 21:03
→ mysheros:如果今天換成男生講這種話 有哪位女生可以接受？ 07/12 21:04
→ mysheros:都什麼時代了 還在做愛就是男人得利？女人超委屈？ 07/12 21:05
推 arise119044:同意mysheros大 07/12 21:06
推 jrjr:我是女生 我覺得被督沒啥損失阿 前提是你自己清楚你的意願 07/12 21:12
推 outlawstar:我覺得mysheros有自行腦內補完很多東西XD 07/12 21:19
推 outlawstar:原PO也沒說女生「只有」委屈 只是提供另一種觀點說明 07/12 21:21
→ outlawstar:同理心的重要而已 07/12 21:22
推 mysheros:我腦補？我都是針對原文說的做回應 哪來腦補 07/12 21:25
→ mysheros:要有同理心沒錯 整篇只有這三個字能聽 其他都是亂說一通 07/12 21:25
→ LoCKeR941010:閱 07/12 21:39
→ hsnu90542:推outlawstar大大，我是這麼想的 07/12 21:42
→ hsnu90542:但對於顯然缺乏同理心的某些男性而言，說再多都是白說 07/12 21:48
→ hsnu90542:抱歉我上一句推文實在太兇了~ 07/12 21:56
→ myukaka:同意你說的同理心，但比喻失敗。 07/12 22:22
推 mysheros:如果要一直強調同理心 那為什麼不能站在男生立場？ 07/12 22:23
→ mysheros:戀愛中只有男生要替女生想 女生不用替男生想？ 07/12 22:23
推 kidd232:戰 07/12 22:23
→ mysheros:妳當然可以選擇不要做 那是妳的身體 但如果每次都要強硬 07/12 22:24
→ mysheros:拒絕「老娘就是不要，永遠都不要!!」 07/12 22:25
→ mysheros:自己不願意退一步 只要求男人退到最後面 還是趁早分手吧 07/12 22:26
→ mysheros:結論：妳所謂的同理心，就是單方面要求男人讓步 07/12 22:27
推 finalscream:同意M大 可見師大附中的性觀念還有待加強 07/12 23:14
→ hsnu90542:問題是我的文中有提到任何要男生退讓到最後的字句嗎? 07/13 00:43
→ hsnu90542:可不可以不要腦補這麼多... 07/13 00:43
→ hsnu90542:當你腦補越來越多，同理心就會越來越少 07/13 00:45
推 mysheros:又在扯同理心 那請問為何只有男生要體諒女生 07/13 00:57
推 corif:我也覺得這篇的同理心只有單方面.尤其最後一段. 07/13 00:58
→ mysheros:還有為什麼男友胖胖的跟不會打扮就不能上床？ 07/13 00:58
推 corif:另外，不履行夫妻義務是可以要求離婚的。別扯遠了. 07/13 01:01
→ takeoff16tw:閱 不能再同意M大更多了 我已經同意到110%了 破表拉~ 07/13 01:19
推 jingl:跟不想做的人做會是怎麼個恐怖法?= =? 的確不需跟不想做的 07/13 01:24
→ jingl:太認真。如果今天是男的不想做，那女生逼他看不舒服的甲片 07/13 01:25
→ jingl:或逼他做，ㄧ樣也是強迫啊.... 我是覺得不想做就可以換人了 07/13 01:26
→ jingl:浪費雙方時間，沒有意義啊... 07/13 01:27
推 anuser:時代錯亂嗎？"被督沒損失"不是應該是由女生講的嗎 07/13 02:28
→ anuser:我以為性別教育是成功的看來還是很失敗 07/13 02:29
推 tccheart:不想做就換人?這說法會不會太武斷了點 溝通是拿來幹嘛的 07/13 02:34
→ Rodrigo:我好奇樓上是說溝通到做愛還是溝通到不做愛?? 07/13 02:36
→ tccheart:問問原因阿 等待時機啊 有可能壓力大 阿就馬上換人喔 ? 07/13 02:39
→ tccheart:溝通完後不強迫阿 溝通到做愛感覺也很強迫 07/13 02:42
推 stevenjay:為什麼不能不跟肥男上床 就像我也不跟醜妹上床阿 07/13 08:36
→ tikal1985:廢言...拿這三個字當免死金牌 妳這才叫做腦補 07/13 09:38
→ k145:我比較同意M大... 07/13 10:04
推 kafka0:性別教育、性教育都很失敗。 07/13 10:15
推 me5566:這篇觀點跟17481有異曲同工之妙= =只是沒那篇那麼深奧 07/13 11:47
→ mysheros:請問女生跟男友做愛 到底損失什麼鬼 07/13 11:54
→ mysheros:我現在唯一想到的是「體力」 07/13 11:56
→ oxylin:還有懷孕跟疾病風險阿 07/13 11:57
推 tikal1985:疾病風險是雙方都存在的 懷孕是雙方都要有共識去避免的 07/13 11:58
→ tikal1985:拿什麼同理心說嘴 07/13 11:59
推 mysheros:喔 所以是怕懷孕跟病 那「帶套+已體檢」了呢 還有損失？ 07/13 12:01
→ mysheros:而且原po男友又沒說不願意帶套 也沒有得病阿 07/13 12:03
→ oxylin:帶套還是有懷孕的風險 並不是百分之百可以避孕 07/13 12:06
→ oxylin:而且就身體構造而言男性是"絕對"不會懷孕 07/13 12:06
→ oxylin:疾病風險的高低也是隨著性別器官構造而有差異的 07/13 12:07
→ oxylin:有些疾病在男性是無症狀,在女性則容易引起病變,如HPV 07/13 12:07
推 mysheros:愛跳針 就一輩子不要做愛吧～ 07/13 12:10
→ oxylin:子宮又不是長在男人身上,當然可以說得輕鬆愉快 07/13 12:15
推 kafka0:oxylin說的不無道理，不過，不少人莫名其妙就得了HPV 07/13 12:16
→ kafka0:也就是說100%沒做愛還是會得... 07/13 12:16
推 mysheros:要跳針 乾脆跳到「有子宮所以不用當兵」好啦 07/13 12:19
→ mysheros:不想做就不要做 沒人逼妳 不用講一堆莫名理由 07/13 12:20
→ oxylin:原來樓上體諒女人的方式就是否定別人的理由嗎? 07/13 12:24
→ oxylin:你既然不體諒女人 女人為什麼要體諒你? 07/13 12:24
推 mysheros:請問原po是說因為怕得病跟懷孕所以不做？ 07/13 12:25
→ oxylin:只要結果是做不成 不管什麼理由都是在跳針嗎? 07/13 12:25
→ mysheros:妳的意思是 男生必須要先讓步 至於女生要不要讓步再說？ 07/13 12:26
→ mysheros:妳可以看一下標題嗎？不想做愛，會閱讀吧？ 07/13 12:26
→ oxylin:現在討論的是女方的損失OK?你扯回去原文幹嘛? 07/13 12:28
→ oxylin:別人的損失你不一回事 那你憑什麼認為你的讓步就算一回事? 07/13 12:29
→ oxylin: 當 07/13 12:29
推 mysheros:到底損失了什麼鬼啦 07/13 12:29
→ mysheros:懷孕了沒？得病了沒？ 那我找個「無精症+結紮+處男」 07/13 12:30
→ mysheros:還有損失嗎？還是說需要再加上「家財萬貫」才叫沒損失？ 07/13 12:30
→ oxylin:扯家財萬貫幹嘛 家財萬貫就能降低懷孕跟得病的風險? 07/13 12:32
→ oxylin:認為這不算損失的就去找承受得起的另一半不就好了 07/13 12:32
推 mysheros:真的有閱讀困難耶 我一開始就說趕快分一分阿 07/13 12:33
→ oxylin:你怎不說說看男的到底哪裡讓步了?女友給幹是天經地義? 07/13 12:34
推 mysheros:阿不是不想講原文？ 變來變去的 07/13 12:35
→ mysheros:可以用眼睛看別人再說什麼嗎？我有說天經地義嗎 07/13 12:36
→ mysheros:我明明就是說「不想做不要做」「分一分」 07/13 12:37
→ oxylin:讓步是你說的阿 07/13 12:37
→ mysheros:對阿 男生可以讓步慢一點 女生也可以讓步試著接受 07/13 12:38
→ mysheros:雙方都讓步願意接受對方的想法 這才有走下去的必要 07/13 12:38
→ mysheros:想要做自己 不用拿同理心出來 因為同理心是雙方都要有 07/13 12:38
→ mysheros:要做自己 不想做愛 就單身就好了阿 07/13 12:39
→ oxylin: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 07/13 12:50
→ oxylin:如果一方就是要把做愛跟交往打包在一起 另一方就是不要 07/13 12:51
→ oxylin:這是不可能有什麼互相讓步的餘地的 07/13 12:51
→ oxylin:我也認為合則來不合則去 但這不代表可以無視對方的損失 07/13 12:53
推 mysheros:一直講損失 到底損失了什麼啦 07/13 12:57
→ mysheros:做愛跟交往本來就要綁在一起 天經地義 07/13 12:59
→ mysheros:如果要過無性生活 就請原po另謀高僧 07/13 13:00
推 mysheros:原po價值觀扭曲 還有人叫他堅持下去 有夠可怕 07/13 13:01
推 kafka0:我也想問到底損失什麼？？？ 07/13 13:17
推 henry12:oxylin很好笑，拿那些理由出來擋，那我還說男生做到馬上風 07/13 13:23
→ henry12:現在問題不是女生怕風險ok? 現在是女生「不想」做而已 07/13 13:24
→ henry12:女生可以不想做要男生容忍，反之可不可以男生想做女生容忍 07/13 13:24
→ henry12:oxylin，看懂了嗎? 07/13 13:25
→ oxylin:你才沒看懂吧 男生怕馬上風就不要做阿 是要女生忍啥? 07/13 13:26
→ henry12:我的意思是雙方都有機率很小的風險，不需要提 07/13 13:26
→ henry12:重點是女生是不想做男生想做，跟風險無關 07/13 13:27
推 mysheros:妳還是看不懂嘛 顆顆 07/13 13:27
→ oxylin:而且我可沒叫男生忍喔 你要不要加強一下閱讀能力 07/13 13:27
→ oxylin:懷孕的又不是你 你說風險很小就很小嗎 真有趣 07/13 13:28
→ oxylin:重點是有的人不把別人的損失當一回事阿 承認這點很難嗎? 07/13 13:29
→ henry12:啊原本就在討論容忍的問題，是你跳出來講風險 07/13 13:29
→ henry12:損失什麼了? 07/13 13:29
→ henry12:有數據好嗎? 還是你看不懂數字? 統計沒學過? 07/13 13:29
→ oxylin:我說過了阿 反正懷孕的不是你 你當然可無視 07/13 13:31
→ henry12:我也說了啊，用避孕用品的機率也是你無視的 07/13 13:44
→ oxylin:女人有承受避孕失敗而懷孕的風險 而男人在這的風險是0 07/13 13:47
→ oxylin:機率再低仍然不是0 對承受風險的一方而言懷孕就是損失 07/13 13:48
→ oxylin:你一直說機率很低也沒用 存在就是存在 我也講得很清楚了 07/13 13:48
→ oxylin:當你認為這些是不想做的藉口時 就沒什麼資格說同理心了 07/13 13:49
推 mysheros:我同意樓上 明天可能會有隕石撞擊地球 大家快把錢領光 07/13 13:49
→ mysheros:趕快去享受人生最後一天 07/13 13:49
→ henry12:所以原原po是害怕懷孕才不做愛的啊，原來如此... 07/13 13:49
→ henry12:同意mysheros 07/13 13:50
→ oxylin:受不了交往不做愛就去找願意做的 你在否定別人的理由的同時 07/13 13:50
→ oxylin:又要別人認同你忍耐很痛苦 這是不可能的 07/13 13:50
→ oxylin:我講的一直都是my說的"損失" 看不懂的請加強閱讀能力 07/13 13:51
推 mysheros:損失什麼啦 煩死了 「結紮+帶套+殺精膏+避孕藥+避孕器」 07/13 13:52
→ mysheros:不要一直跳針好嗎 原文沒有說懷孕 少在那邊腦補 07/13 13:52
→ mysheros:你要另外討論懷孕可以 但這不是不做愛的正當理由 07/13 13:53
→ henry12:真的啊，原文哪裡說到懷孕了? 她只是物化自己認為做愛是給 07/13 13:53
→ mysheros:妳連「因噎廢食」的道理都不懂，還質疑別人閱讀能力？ 07/13 13:54
→ henry12:予別人而已 07/13 13:54
→ mysheros:我看妳最好就在家裡坐著不動，不然老闆叫妳去趟銀行 07/13 13:54
→ mysheros:妳可以跟他說「我出去可能會被撞死，會被殺死，我不要」 07/13 13:55
→ oxylin:扯家財萬貫的人有什麼資格跟我說跳針 真的很好笑 07/13 13:55
→ mysheros:家財萬貫?沒辦法，我要考慮到某些愛錢的女人 07/13 13:56
→ henry12:以機率來說出門真的有一定機率被撞死，一定不是0就是了 07/13 13:56
→ mysheros:我不（跟沒錢的男人）做愛的 07/13 13:56
→ oxylin:結紮+etc也是你後來自己補上的 以古非今你懂嗎 07/13 13:57
→ mysheros:以古非今？你在說什麼碗糕 07/13 13:57
→ oxylin:你自己扯到愛錢的女人就不是跳針 那我懂啦 07/13 13:58
→ mysheros:妳不是怕懷孕嗎？那男友去結紮妳就願意做了？ 07/13 13:58
→ mysheros:連反諷都看不懂 還要別人明白講給妳聽喔？ 07/13 13:59
→ mysheros:以古非今到底是什麼？ 古是什麼？今又是什麼 07/13 13:59
→ oxylin:對於害怕懷孕的人而言 結紮當然消除風險了阿 這是常識吧 07/13 13:59
→ oxylin:喔~別人就是跳針 你就是反諷 那我又更懂了 呵呵 07/13 14:00
→ mysheros:所以呢？損失在哪？還有以古非今到底是指什麼 07/13 14:00
→ mysheros:妳可不可以針對問題回答阿 一直跳針很難討論耶 07/13 14:01
推 henry12:讓我想到 三隻小豬 07/13 14:01
→ mysheros:請先回答以古非今在此處的意義 我是真的不明白 我國文爛 07/13 14:02
→ mysheros:還有我要提醒妳 電腦跟手機有一定機率會爆炸 07/13 14:03
→ mysheros:妳最好從今天開始不要用了唷 07/13 14:03
→ oxylin:任何人都沒有教導你國文的義務吧 07/13 14:03
推 henry12:他馬上就不回了，因為他怕爆炸，哈哈哈 07/13 14:03
→ henry12:以古非今：以古代的人、事來否定和批評當前的現象。 07/13 14:04
→ mysheros:有道理 如果硬要杜正勝講三隻小豬的含意 的確有困難 07/13 14:05
→ henry12:他在說他自己啦，以前沒那麼多避孕工具，拿來現在說嘴 07/13 14:05
→ mysheros:對不起 我不再問妳了國文了 我不該強人所難 07/13 14:05
→ mysheros:這樣我懂了 ox小姐是在推翻自己的論點 那我完全同意 07/13 14:07
推 henry12:oxylin以古非今，不懂現在有很多避孕工具，還拿懷孕來說嘴 07/13 14:08
→ henry12:用成語寫句子^^" 07/13 14:08
→ ukyoko:有o這種跳針人真是令我大開眼界..原文沒有的因素也腦補跳針 07/13 14:15
推 windorc:我同意M大，我現在也搞不懂，捐失在那邊 07/13 14:30
→ windorc:二個人在一起，歡喜做，甘願受，那邊來的損失呢？ 07/13 14:31
→ windorc:如果原PO不想做，就找一個不想做的另一半，不然分一分 07/13 14:31
→ windorc:而且為什麼，事事都要男生退步，而女生可以不讓步呢？ 07/13 14:32
推 windorc:雙方各退一步，不是很好嗎～～ 07/13 14:46
推 finalscream:哈 怎麼不戰了??O姊怕電腦爆炸了???? 07/13 19:26
推 dadidi:不要吵啦 O姊的意思就是女人怕"懷孕"拿來當不想做的理由 07/13 23:46
→ dadidi:男生想做愛就趕快去結紮嚕(誤 07/13 23:46
→ hsnu90542:我覺得你們男生根本容不下女性意見 07/14 00:51
→ hsnu90542:只是意見不同，你們就可以這麼不禮貌的方式相待 07/14 00:51
→ hsnu90542:才是真令我大開眼界勒 07/14 00:52
→ hsnu90542:我一直都在想，怎麼可以有這麼多男生從不反省自己 07/14 00:52
→ hsnu90542:覺得別人想得跟你不同就是別人不對 07/14 00:53
→ hsnu90542:而且自己跳針的程度也跳得不得了，還敢說別人 07/14 00:53
→ hsnu90542:我早就不想理你們了，是看到你們一起欺負可憐的人才怒了 07/14 00:54
→ hsnu90542:你們這種行為，跟阿富汗用石頭打死少女的男性沒不同 07/14 00:55
→ hsnu90542:只要女生不覺得你們想法對，不聽你們的就是該死對了 07/14 00:56
→ hsnu90542:(更正上面說"你們男生"，我說的只有這篇推文的某些男的) 07/14 00:57
→ mysheros:錯了 是妳才容不下他人意見 講不出個道理 開始扯禮貌？ 07/14 01:33
→ mysheros:那妳怎麼不會反省自己？妳與其這樣無意義謾罵 07/14 01:34
→ mysheros:不如趕快說出幾個實質理由 07/14 01:34
→ Rodrigo:同理心是雙方的~這男生縱然不是多好~技巧又很差(不會騙!?) 07/14 01:37
→ Rodrigo:但你只是單方面抨擊而已~在我看來這女生自己的問題也不小 07/14 01:38
→ henry12:hsnu90542自己才好笑，說不出哪來損失就扯禮貌zzzzzzzzzzz 07/14 10:07
推 trunnerko:做個愛 套子都帶了 還想疾病跟懷孕 乾脆出家好了 07/14 21:55
推 trunnerko:光扯一些有的沒的 不想做就別做呀 07/14 21:57
→ myukaka:用懷孕風險為理由不做愛的話，台灣的環境概大只能做兩次吧 07/14 23:14
→ myukaka:生兩個恰恰好～ 這麼棒的男人去哪找? 07/14 23:14
推 crazyspeaker:看來是有人風險損失傻傻分不清楚 以為風險=損失 08/27 15:07
→ crazyspeaker:我出門有被汽車撞死的風險~不是0雖然很低但還是有 08/27 15:08
→ crazyspeaker:請問我每次出門都有損失嗎? 沒被撞的話損失在哪? 08/27 15:09
→ crazyspeaker:女生的同理心只要求男的不自我要求這已經不是新聞了 08/27 15:09
→ crazyspeaker:只是在這篇推文下才看到真的有女生如此的不可理喻XD 08/27 15:11
推 spurit : 樓上很多男生的觀點真是令人不敢苟同，對女生來講有 06/11 18:05
→ spurit : 風險的確是一種損失好嗎? 一直要在那邊斤斤計較風險 06/11 18:05
→ spurit : 不等於損失 無論如何 有可能會懷孕的就是女生 一 06/11 18:06
→ spurit : 旦懷孕了 墮胎傷的是女生的身體 要生下來 懷孕、請 06/11 18:06
→ spurit : 請產假、 改變生涯規劃都是女生 為什麼不能怕懷孕! 06/11 18:07
→ spurit : 講得一副還沒懷孕就沒損失 你們真的完全不懂每個月 06/11 18:08
→ spurit : 都要擔心月經沒來的那種煩惱 06/11 18:08
→ spurit : 有些女生的確需求比較低 對他們來說 不做不會有任 06/11 18:09
→ spurit : 而且零風險 做了也不是特別爽卻要擔心懷孕/社會觀感 06/11 18:10
→ spurit : 所以當然會覺得(特別是婚前) 不做比較好! 06/11 18:10
→ spurit : 很多時候會做是因為看到男生的需要 為了滿足對方 06/11 18:11
→ spurit : 甚至是怕對方離開! 所以不要再講得一副天經地義理 06/11 18:11
→ spurit : 所當然 有時候為了男生打破自己的原則的確算是一種 06/11 18:12
→ spurit : 付出和退讓! 06/11 18:13