[討論] 理性發言，還我自律清新法西斯

[elittletiger (伊小虎)]

這篇是這兩天看板面的文章一點小感想，
可能會與一些人觀念不同，但也只是抒發個人見解而已，
希望大家若有不認同的部分可以鞭小力一點^^"。

風波的導火線是一篇受過傷害的板友講述她自身的經過，
能夠提供自己的經驗並同意張貼在一個公開的版面上，
辛苦了，療癒的歷程想必有經過一番掙扎，
也謝謝您提供給板友們保貴的經歷。
更要恭喜您現在有找到一個好的伴侶，
衷心祝福您幸福。

導火線是這篇文章，但是我覺得根本的原因是近來版面上的推文真的有一點流於恣意，
雖然有的時候推文的人並沒有惡意，但是說者無意，聽者有心，

許多人說法西斯跟西斯不同在於這裡的板友比較認真，
認真發問的文在這裡比較能得到認真的回覆，
所以想要發問或攝取知識比較會想到這裡來，

但是近來的推文回文，似乎很多都是回覆者想都沒想就脫口而出的感覺，
當這種情況愈來愈多，而板友卻沒有自覺的時候，
就會逐漸變成一種風氣，到最後整個版的版風就會改變了。

並不是說不能有較為嚴厲的發言，
假設今天一篇文章是在講一位心理有陰影的朋友，觀念已經偏差，
(EX：我根本就不想找醫生、本來就是全世界都對不起我、我男友對我好是應該的因為我
受過傷....)
那麼我想被罵是難以避免的，也不會有這麼多人要求要"同理心"去看待，
我只是想說，我覺得這個版的版友不是不能罵，也並非全部都心理脆弱到被念個兩句就
崩潰。
只是對於回覆發言，多想一下，這個發言是不是有可能會造成傷害，
就算沒有實質上的幫助，至少不要添加甚麼負擔，

我想一定會有人有疑問，我又不是神，我哪知道這句話說出來會不會對他/她有甚麼傷
害？
這真的很難去定義，我自己先承認這不簡單，
只能盡量去做到對事不對人、用詞委婉而已。
我也不敢去要求大家都一定要深思熟慮以後才能推文，
只是希望在發言以前，可以多想幾秒鐘，想想看別人看到這則推文會有甚麼想法，
我相信是會有差的。

再來...
雖然上面都是在講發言者的部分，
但是對於閱讀者，我是也覺得不要過分解讀啦。

今天PTT是一個公開的版面，文章也是經由四面八方來的版友撰寫而來，
但是我必須很不得體的說，並不是所有人都是強大的寫手，可以把想敘述的事情前因後
果、各體面向一一表達的完整清晰又不拖泥帶水可以一眼看到重點，
很多文章常常只說到了事情的其中一個面向，
這時候就常常會產生所謂的"腦補"，
其實我對"腦補"並不會非常的反感，就像我很愛用的"舉例來說"其實也是腦補的一種XD

但是會讓大多數人反感的"腦補"，很多是"腦補者"只想到其中一個可能性並且深信不疑，
然後很容易就變成爭吵了，
我個人想法是，畢竟無法要求寫文章的人把所有的情都交代清楚，
那閱讀的時候對於不清楚的部分，可以不要想太多，或者要想就多想幾個可能性，
只在一個可能的點上去解讀時，真的很容易過度解讀，是很危險的一件事。

順帶一提...
我有一位朋友，他曾經與一位憂鬱症患者相處過好幾年的時間，
而我自己也認識那位憂鬱症的朋友，只是相處的時間沒有我那位朋友長，
我曾經因為她患有憂鬱症的關係，把她許多的行為合理化，並且處處容忍，
但我那位朋友告訴我，其實很多不論是心理障礙或是生理障礙的人，
即便他們比一般人需要更多的關懷和幫助，但他們的心裡其實很希望，
在旁人的眼中他們也跟大家一樣是"一般人"，
如果過於刻意的保護或是隨意的忍讓，只不過是一直在提醒"她有病"而已，
而他告訴我的這一點，在我後來與另一位同樣是憂鬱症患者的朋友同居一室時有深刻體會
我不想去討論憂鬱症跟性侵害受害者哪一種心理傷痕比較大，
只是提供一種想法供各位去思考。


另外，
看了上面的幾篇文章以及下面的推文(我先承認我沒有全部看得清楚仔細，畢竟真的很
多...我只不過昨天睡個覺回來今天下午就好多好多的相關文章跟推文...)
我覺得有一些推文我真的不太能苟同，
像是"只讓女性發言，男生不要講話"之類的，

我覺得"性"這件事是兩性之間的議題，問題不會只發生在男生或女生身上，
有一些事情並不是女生自己關起門來討論就會有答案，
就算有答案，也不一定真的能解決問題，
今天雖然有一些男性板友的發言不是那麼恰當，
或許有一部分原因可以歸咎到性別上面，但我不認為這是最大的主因，
而且我也不認為所有不當的發言全部都是男性版友所發，
就算真的有辦法證明這些不當言論大多來自男性版友(這是假設語)，
那麼把所有男生趕出這個版，真的會比較好？
我認為雖然沒有不當言論雖然很清靜，但是讓願意理性討論認真提供想法經驗的男性
板友也無法發言，我覺得損失滿大的~"~

根本問題在於，板友們如何去掌握輕鬆不放縱、認真不嚴苛吧。

我知道，這很難，但我願意從我自己做起。


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標題...

似乎下的有點搞笑？

但是"理性發言，還我自律清新法西斯"，真的是我個人心中小小的奢求，
文章打得落落長，其實重點只在於，

"發言多想想、看文不鑽牛角尖，磨合取代衝突，大家都是好寶寶XD(誤)"

謝謝大家。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.199.131
推 jhp:推一個，從自己開始做正面循環
※ 編輯: elittletiger    來自: 61.225.199.131       (09/11 19:01)
推 spring68258:推~
→ toyhsu:反正 男女吵架 吵到後面女生一定有大絕 "你們男生只會欺負
→ toyhsu:女生" "我是女生 所以你要讓我" 天生多一個把 就是原罪
推 toyhsu:人總會忽略它得利多少 而計較它奉獻了多少
→ koala8363813:不就事論事 當然會被冠上只會"欺負"女生的標籤
→ toyhsu:就事論事也一樣 女生總有大絕 就算她講不出道理來
→ toyhsu:女生妳們撫心自問 "我是女生 所以你要XXX" 這句話說過幾次
→ koala8363813:那是說出或做出對女性不尊重的話或事才那樣講
→ koala8363813:男生說了不尊重女性的話或事，男生不自覺
→ koala8363813:男女生理結構和處事態度本來就不同，是女生是事實
→ koala8363813:難不成要講我是男生，男生的腦和女生的腦想法本不同
→ toyhsu:那女生有沒有說過不尊重男性的話或事 男生會說"你們女生只
→ koala8363813:事實不就是欺負女生"沒老x" 女人說或做就要壓
→ toyhsu:會欺負男生"的話 對對對 所以我說男生帶把 就是原罪
→ toyhsu:那女生不當兵的時候 有人去抗議軍方欺負女生"沒老x"不給當
→ toyhsu:兵的嗎 還不是有爭執點 就"我是女生" 大絕又出來
先謝謝T大跟K大的回覆ˇˇ
不過...T大所說女生一定有大絕，這我就不太苟同了，
我自己是女生，但是我很努力的回想，不敢說沒有，但是"我是女生，所以你要XXX"這種
話我真的沒甚麼印象有講過幾遍，
我認為您所說的是思想比較極端的女性朋友，並非所有女生都這樣，

至於K大回覆會這樣說一定是男生做了某些不尊重的行為...
其實我也不是完全同意，
畢竟現實生活中真的不是沒有公主病的女生，

這篇講下來，怎麼好像變成了兩性平等的議題？

我的文章我以為主旨是互相尊重理性發言呢...(畫圈圈)
※ 編輯: elittletiger    來自: 61.225.199.131       (09/11 19:37)
→ koala8363813:那種話我也聽過男生說過呀~~~女生有大絕男生也一樣
→ bob770717:我覺得你才是放大絕...
→ toyhsu:因為男女生理結構不一樣 所以女生開大絕理所當然
→ koala8363813:那不是理所當然，那是事實，要不然你想辦法改變結構
→ koala8363813:男人不能生孩子，難不成我們女生欺負男生不能生
→ koala8363813:而且會要當兵的女性比例來講不算很多，那是特例
推 toyhsu:怎麼沒有 在吵小孩問題時 女生沒說過小孩是我生的 這句話?
→ koala8363813:要生孩子的男生也不會多，也是特例
→ toyhsu:自願去當兵的男生 比例也不多 還不是要當兵
→ koala8363813:你舉的例子是女生吵架的情緒帶上來的話不見得是對的
→ koala8363813:你叫國家改制度呀~~又不是女人制定的，怪女人呀？
→ koala8363813:傳統女人生小孩帶小孩，男人又不能生當然叫男人當
→ toyhsu:那好 走在路上 一對情侶 女生提重物 男生手插腰走在路上 路
→ koala8363813:再說又不是女人當政，女人當政你看有沒有女人兵
→ toyhsu:人或妳會怎麼想 男生提重物 女生手插腰 妳又會怎麼想
→ waydi: 不管誰提重物  我只會戴墨鏡躲開 XDD
→ toyhsu:那妳叫蔡英文推出女性義務役制度啊 看誰會投她
→ koala8363813:要先判斷結婚了沒，追求狀況，一般想法提重物的體貼
→ koala8363813:你不知道結婚最後都誰在提重物，很可能是女人
→ toyhsu:還是說蔡英文其實是男的?? 妳不認同她是女性
→ koala8363813:蔡英文是不是傳統想法我不清楚，我也無權決定
→ koala8363813:民風本來就不同 蔡英文明明就是女的 是男的是你說的
→ toyhsu:結了婚 有可能 這又特例了 但是 我個人認為 東西誰買的 誰
→ toyhsu:提 為什麼女生買東西 男生提 才叫體貼
→ koala8363813:結婚前：男人追求女性體貼的行為，但婚後可能不一樣
→ koala8363813:而且那不是特例，不知道有多少最後會是這樣子的
→ toyhsu:而且我的問題是路人的觀感 跟結不結婚有差嗎
→ koala8363813:那是追求、獻殷勤或者是 有的男人看到女人想要保護
→ toyhsu:難道妳路上看到不爽的事 還要特意問一下 ㄟ...妳結婚了沒
→ koala8363813:那你得說那對男女看起來是結婚了沒 沒結婚看起來結的
→ toyhsu:才能決定 妳到底能不能不不爽嗎?
→ koala8363813:不會問，但會猜好嗎？ 再說別人怎樣拿也關我甚事
→ toyhsu:我就是問妳的觀感如何 跟結不結婚有差嗎
→ koala8363813:我幹嘛會不爽，誰拿東西與我何甘，只是會覺得誰體貼
→ koala8363813:我的觀感 和那對男女看起來有沒有結婚是會不一樣的
→ koala8363813:還有必需說一件事，身材也會影響