Re: [討論] 吃避孕藥的理由

[yourgirl (專屬)]

原文恕刪

我想版友都很清楚 避孕藥的好與壞

成功率比保險套高是事實 但有副作用也是事實 嘗試與否端看個人評估 沒有對錯

造成討論如此針鋒相對的局面 原因不在避孕藥 而在viva5559說話的態度

以下節錄viva5559發推文原文

1.過度神化避孕藥 斷章取義提供片面資訊

  你的網址: http://goo.gl/rlxkR
  你的節錄:
: 短期使用避孕藥並不會增加乳癌的機率
: 綜合來說，曾經使用避孕藥的婦女所有癌症加總的發生率
: 比起不曾使用過避孕藥的婦女減少 3-12%。大腸直腸癌、子宮癌、
: 卵巢癌以及主要的婦科癌症發生率會明顯減少。

  原文:
  使用避孕藥四年以上，子宮癌(下降86%)以及所有癌症加總的風險(下降15%)
  會明顯下降，但是中樞神經癌症的風險會增加。
  如果長期使用避孕藥長達八年以上，卵巢癌的風險會明顯下降，中樞神經癌
  症的風險會增加，所有癌症加總的發生率則會增加22%。

  請注意 所有癌症加總發生率增加22% 這是非常嚴重的問題 你為什麼不貼出來？

  只貼好處給大家看 壞處就要大家自己點進去看 居心何在？

  況且單項癌症發生率下降有甚麼用？

  重點是服用者罹癌機率大幅提高！ 不要跟我說沒吃到8年就沒事

  這又不是1和0的世界 它是一種累積 就算在4年或6年停藥 不會因此不發生

  只是比例未達22%而已 可能是11% 或16%

  有這種增加的趨勢 代表它是有害的 用%數和癌症種類來包裝它根本沒意義

  有版友提出這個問題 你還自圓其說只是回答乳癌的部分

: → viva5559:況且那些副作用也不會造成生命的威脅阿
: → viva5559:也很少會讓你整天處於部舒服狀態的副作用
: → viva5559:我也沒有美化吧 我指是針對乳癌回答他

  原來只要乳癌機率沒增加 就算所有癌症加總發生率增加22% 也不會造成生命威脅？

  原來罹患乳癌以外的癌症 化療開刀躺病床 不會讓人整天處於不舒服狀態？

  原來這不叫美化 這叫死鴨子嘴硬？


2.依據網路文章、女友經驗 堅信避孕藥好副作用低 對有副作用者問東問西任意建議換藥

  網路文章何其多 你找的到三四篇聲稱避孕藥副作用少的文章

  我也找的到三四十篇因為避孕藥副作用而感到不適的文章

  只憑女友因換藥調適成功的經驗 認為有副作用的人是吃到劑量高的避孕藥

  只要聽你處方換藥就好了  問題是劑量再低的避孕藥都不敢聲稱自己沒副作用

  你憑甚麼要別人當白老鼠 幫你這位不用吃避孕藥也沒醫生執照的人

  測試鍵盤處方有無效用？ 你又不是不舒服的當事人 你也不會負責

: 推 viva5559:好奇樓上為什麼不適合 方便說嗎?
: 推 viva5559:不知道最令你害怕和擔心的是什麼? 是哪些副作用?
: → viva5559:我不知道你有沒有真的吃過避孕藥 最新型悅姿 副作用很少
: → viva5559:那些出來說她不舒服的常常也沒換其他牌藥吃
: → viva5559:或是根本不知道自己吃的是不是低劑量的
: → viva5559:吃了有副作用找婦產科醫生阿 找我負責幹嘛?
: → viva5559:問人家為何不適合 避免有人不適合還去吃阿 哪裡冒昧?
: → viva5559:你朋友吃了有副作用 吃的是新型與否 或是有沒有換藥吃過
: → viva5559:吃的時間多久 都歡迎提出來阿
: → viva5559:這不就是女性性板存在的意義 讓更多不了解的人了解阿

  女生性版存在的意義 不是讓人當鍵盤醫生 強迫推銷

  我猜你會說你沒強迫 但你對於不聽從意見吃避孕藥的人 威脅他們懷孕機率高

  一副不吃就是活該懷孕墮胎的口吻 跟強迫沒兩樣

  這種拿女生最擔心的事情來說嘴 預言 威脅 詛咒的行為 非常過分

  以下於第三點詳列推文


3.威脅不吃避孕藥者懷孕機率高 有一天會後悔 並無理要求人不要墮胎

: → viva5559:其實我覺得對於使用保險套 沒意外懷孕的人真的都無法體會
: 推 viva5559:等你只用保險套 卻懷孕了 就會後悔...
: 推 viva5559:要是100%正確使用保險套像你說的那麼容易
: → viva5559:板上就不會出現那麼多次戴套還懷孕的文
: 推 viva5559:我想說的是 你沒有戴保險套意外懷孕真的無法體會啦
: → viva5559:教育的失敗 就在於 扼殺一個自己的生命
: → viva5559:比吃避孕藥還容易
: → viva5559:大家都是高估的保險套的避孕效果 等真的出事了才在後悔
: → viva5559:才造就了女大生甚至女高中生 的暑假墮胎潮
: → viva5559:只想用保險套避孕當然可以 如果因此意外懷孕
: → viva5559:也請不要墮胎

  我再說一次 拿女生最擔心的事情來說嘴 預言 威脅 詛咒 非常過分


4.私自認定保險套主要是用來防性病 並推斷用保險套避孕的人性伴侶多

  保險套有沒有效 不是你說了算

  你可以找到一個醫生說保險套主要是用來防性病

  我也可以找到一百個醫生與使用保險套避孕的人說保險套避孕有效

  重點是你不能因保險套有防性病的附帶功效 就推斷用保險套的人性伴侶多

: 推 viva5559:對象性經驗豐富性伴侶眾多的才是 子宮頸癌和性病高危險群
: → viva5559:你要是怕你男友性伴侶太多還是你自己性伴侶多
: → viva5559:就避孕藥和保險套一起阿
: → viva5559:因為吃了避孕藥還會想戴套的常常就是擔心性病子宮頸癌
: → viva5559:這就=性伴侶多的人在擔心的阿
: → viva5559:我也不算人身攻擊 畢竟我知道現代社會20幾歲
: → viva5559:有過好幾個性伴侶是很正常的事了
: 推 viva5559:不就是性伴侶多的人才會一直強調 保險套防治性病子宮頸癌
: → XXXXXX:預防性病跟多重性伴侶可以掛上等號喔?
: 推 viva5559:當然可以掛上等號 你去查查子宮頸癌與性伴侶人數的關係
: → viva5559:有過三個以上性伴侶或同時多個就是多個性伴侶
: → viva5559:現在20多歲的女生 有三個性伴侶的也不少吧?
: → viva5559:至少我女友一個女性朋友到22歲就五個有了
: → viva5559:性伴侶不就是有與他性交過的嗎?
: 推 viva5559:甚至有些還說有兩個性伴侶以上就算是了
: 推 viva5559:我沒推論吧 是原PO一直強調性病問題
: → viva5559:回B我從頭到尾有把只使用保險套避孕的人與性伴侶眾多畫上
: → viva5559:等號嗎? 我是說使用避孕藥避孕 若對像性伴侶多請
: → viva5559:使用保險套?

  你辯稱沒有"把只使用保險套避孕的人與性伴侶眾多畫上等號"

  但"不就是性伴侶多的人才會一直強調 保險套防治性病子宮頸癌"
    "不就是性伴侶多的人才會一直強調 保險套防治性病子宮頸癌"
    "不就是性伴侶多的人才會一直強調 保險套防治性病子宮頸癌"

  這句話可是你說的

  如此前後不一自打嘴巴 讓人如何相信你說的話有可靠度

  我推薦用保險套避孕 並說它能防性病 只是陳述客觀事實給需要避孕的人一種選擇

  跟我 (和其他使用保險套避孕的人) 有多少性伴侶 完全沒關係

  不論20歲以上的女性普遍有幾位性伴侶 都與我無關

  我嚴正要求你向我和其他使用保險套避孕的人道歉



推薦避孕藥可以

但對於"討論避孕藥與保險套優缺的人" 探究隱私 臆測性伴侶數量 非常不可取

你如果不懂如何理性討論 可以少說點話

這種說話方式 非但無法讓人對避孕藥有好印象 只會讓人覺得態度惡劣剛愎自用



給END的人

推薦使用避孕藥沒有問題 有問題的是viva5559說話的方式與態度 請viva5559自制



補充說明

5/20當晚 viva5559與本人及眾版友在#1Fk8DeUQ (feminine_sex) 中推文爭執不下時

我已去信請版主處理 目前尚在處理中

期間viva5559仍不停在推文中出言不遜 令本人難以忍受 才不得已發此文請viva5559自制

我幾度瀏覽置底文章 知道可在f-sexBM檢舉人 但不確定是否"不能以信件檢舉人"

如果確定不行 我再重新檢舉 抱歉讓愛好和平的版友見笑了

倘若有人和我一樣 對viva5559的發言感到冒犯 歡迎推文 謝謝

PS.給viva5559: 我的照樣造句來自於你的原句 如果這樣態度不佳

               代表你原句就是如此令人感受不佳 我只是反面示範給你看 請自我檢討

               況且你舉的推文 來自於#1FkBRCgY (feminine_sex)

               該篇作者以個人經驗分享吃避孕藥的心得 並不像你強迫推銷 惡意預言

               我非常同意該篇文章 也在此推薦給有需要的人參考

               那些自以為我只要看到推薦避孕藥就會照樣造句戰人的推文者

               很明顯自始至終都沒有搞清楚狀況 只會亂扣人帽子

               你要與這種人為伍 我只能說 慢走不送

               其他無聊的跳針 就不回應了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.157.5
推 asdvcx:我也認為那傢伙該道歉，沒禮貌！！！！！！！
推 kaorube:我認為女性的避孕自主權,並不在於選擇避孕藥或者保險套,
→ kaorube:而是自己必須嘹解各種避孕方式的好壞,並依自己需要去選擇,
→ kaorube:而不是男性說啥,體外射精沒問題或帶套子安全或吃藥沒風險,
→ kaorube:就完全相信,不肯自己主動找資訊評估
推 dodoho706:大推這篇，備份到經典XD
※ 編輯: yourgirl        來自: 163.15.157.5         (05/22 11:49)
推 viva5559:你說話就沒問題? 我也可以找到一百個醫生 去找吧?
→ viva5559:我猜你找到後 醫生會說 "確實保險套主要功能是預防性病"
推 asdvcx:光那個多重性伴侶的沒禮貌臆測就該版規處理了
→ viva5559:我提供全文網址 就是要給人點去看
→ asdvcx:猜？拜託你不要再鍵盤診斷了好嗎？猜的東西也拿出來講。
→ viva5559:難不成我要整篇複製貼上阿 你不知道PTT排版很麻煩嗎?
→ asdvcx:沒人說避孕藥很糟糕不該吃，是你的態度讓人不敢恭維。
→ viva5559:總比他講大話 說要找100個好吧? 至少我聽過一個
→ viva5559:yougirl小姐態度很好? 不然底下怎麼有人說
→ viva5559:恭請照樣造句王yougirl回覆?
推 asdvcx:我覺得"嗚嗚他也闖紅燈啦幹麼只抓我"一點都不好玩 XD
→ viva5559:你自己知道女生最擔心的是什麼 自己怎麼不選擇避孕效果
→ viva5559:好的 避孕方式?
→ viva5559:我鍵盤診斷在哪? 轉貼一堆婦產科醫生文章回答 沒人看阿
→ viva5559:我有統計幾個人點閱 有人還說保險套避孕效果大於避孕藥
→ viva5559:這才是鍵盤沒常識者吧?
推 yannis00:避重就輕又來一次 他好像喜歡忽略與自己言論相左的東西!
推 iceman0603:請不要忽視副作用~ 結束~
→ iceman0603:可見的~ 不可見的~ 請都考慮進去
→ iceman0603:沒有人質疑避孕藥的避孕成功率
→ iceman0603:不要無視避孕藥在身體累積所造成的風險
→ iceman0603:再強調一次~ 不可見的副作用才是最可怕的~
推 yannis00:大推原PO
推 airlow:避孕藥成功率高，為甚麼那麼多人反對，不就是怕藥物副作用
→ yannis00:某v何時才要承認錯誤道歉 他到底要戰到何時才罷休
→ airlow:一直無視一再忽略，自己女友都不舒服了，還硬是要她吃到身
→ airlow:體適應避孕藥了，連對自己女友都這樣，難怪有此言論
推 appleIII:就是看完他貼的網址我才說發現更多缺點啊 哈哈哈阿
→ appleIII:避孕藥有這麼神 v大日後小孩出生就天天餵食避孕藥吧!!
推 butter1211:大推!!!!
推 yannis00:某v在這邊如果沒有成就感 可以去西斯版PO文看看啊
推 lkksppet:推薦這篇文章! 有問題是某v的說話態度!
→ lkksppet:動不動就把墮胎掛嘴邊，避孕藥對身體那麼好自己去天天吃
→ lkksppet:自己不用承擔風險，當然可以說好聽的場面話
推 asdvcx:原po方便到f-sexBM版檢舉這傢伙嗎？因為他是推你的文
→ asdvcx:看板規，涉及人身攻擊只能當事人檢舉。
推 viva5559:他已經檢舉過了
推 sr:推這篇！
推 wj790418:某v跟我姐一樣  就算理虧死也要吵贏那種人
推 akilo:囧 不用理他吧，浪費生命
推 seika:大推這篇！！！
推 rimoe:推!!
推 twicekuai:大推這篇!! 現在看不見的又不代表以後不存在！
※ 編輯: yourgirl        來自: 163.15.157.5         (05/22 14:40)
推 moon0308:幫高調 某V真的一直避重就輕
推 linda73012:前幾天才看婦產科，醫生並不推薦避孕藥，沒有必要就不
→ linda73012:要吃，我是想調經，醫生說寧可催經也最好不要吃避孕藥
推 zvezda:推 特別推你的耐心XD
推 leavefly:別理他了~根本就是臉皮厚強辭奪理又自以為是的無聊人士
→ leavefly:幹嘛跟著一起瘋~他女友跟喜歡把避孕藥當仙丹吃的就多吃點
→ leavefly:吃個過癮以後再去洗腎好了~~
推 loesoo:某人的女友好可憐 跟這種人在一起Q.Q
推 simulacre:推!!~很有道理
推 iyogirl:外來的非自身產生的荷爾蒙 就並非生物體自然的狀況 對身體
→ iyogirl:再怎樣都有影響吧!
推 ccccp:推這篇，不喜歡他似是而非的理論，強詞奪理又出言不遜
推 Ekmund:無可否認的有斷章取義之意...隱惡揚善是何動機? 撇不了的
推 orangeneko:推這篇 看到某V大的某些推文真的覺得被冒犯!
推 kage13:推這篇，某v的情緒言論超讓人反感
推 vivi09:明明就是女性性版 要不要吃避孕藥 還要男性來說嘴喔 莫名其
→ vivi09:妙
推 tzuhuiiris:明明理虧還硬要吵真的有夠丟臉 切
推 Abric:推!
推 kestar:我覺得兩位提供正反意見值得參考!
推 hateflower:從一開始就不理解某V幹嘛這麼愛推銷避孕藥ˊ__>ˋ
→ hateflower:避孕藥有副作用是不爭的事實  服用與否都是個人自由
→ hateflower:一直大力鼓勵女生吃藥可以調經避孕 男生怎麼不先結紮?
推 hateflower:女人吃不吃避孕藥 可以自己決定 不需要聽從避孕藥神話
→ hateflower:說真的從頭到尾說女友吃藥多有效 反而一點說服力都沒有
→ hateflower:每個人體質不一樣 服藥導致罹癌風險增加的話 你負責嗎?
→ hateflower:你能不能對閱讀你推薦文的女性負責 是一回事
→ hateflower:對你女友的未來可能的罹癌風險 請問你又能負責多少?
→ hateflower:倘若不能負責 發言推薦避孕藥時就保守一點吧
→ hateflower:一個錯誤的觀念所引發的蝴蝶效應 你根本不能預估的
推 hateflower:認同避孕藥的醫生固然是有 但也有不鼓勵吃藥的醫生
→ hateflower:不是每個醫生立場都一致 就不要說醫學界立場都推薦吃藥
→ hateflower:某V最讓人不舒服的是 不想吃藥的人還一直被推薦去吃藥
→ hateflower:部分女生體質就是不適合了!是推什麼勁!= =
→ hateflower:這種行為跟火車站賣"愛心筆"的學生好像差不多
→ isrex:.....................
推 j81284:說真的，癌症機率增加百分之二十二我不相信(我相關科系的)
推 viva5559:女生就一直講結紮就好了阿 又把避孕責任讓男生一人扛
→ viva5559:你覺得現在結紮以後要生在解紮是有意義的嗎?
推 hateflower:不要選擇性閱讀 我沒有說讓避孕責任給男生一肩扛唷^^
→ hateflower:倒是女友的健康風險 才是不能迴避的吧^^
推 hateflower:情侶協議選擇讓女生吃藥避孕 本來就無可非議
→ hateflower:只是要求女友吃藥的男生 自己也有每次戴套+體外嗎^^
→ hateflower:吃藥的麻煩性並不亞於戴套+體外吧
推 hateflower:還有 戴套不只防性病 也可以防止細菌感染或傳染
→ hateflower:重申 我沒有要偏袒保險套或避孕藥任一方
→ hateflower:只是想請問男生 對所愛女生的健康風險 你有多少把握呢?
→ hateflower:如果過度樂觀 相信吃藥完全不會有副作用 那我只能祝福
→ hateflower:晚安:)
推 yannis00:某v應該也要跟我道歉^^說我不吃藥是因為怕藥怕死死
→ yannis00:還預測我是否感冒都看中醫
→ yannis00:干你什麼事呢^^?
※ 編輯: yourgirl        來自: 114.27.159.161       (05/22 23:35)
推 yannis00:另外覺得他在西斯版的PO文也很誇張有誤導之實
推 xup6m06c04:推
推 ToshiieMaeda:推!
推 Dusha:推!!! 講話前後邏輯不通就算了 還冒犯其他觀念不同的版友
→ Dusha:(而且吃藥的又不是他)
推 ethelya:黑掉viva5559推的品牌!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 gunner:推原po
推 yingrain:推這篇 當初看了就覺得很不舒服 不停掛保證很可怕
推 lkksppet:http://tinyurl.com/dxg2f4k 避孕藥的副作用
→ lkksppet:藥商強調，服用這種避孕藥導致中風機會極小。 ^_<
推 ankaa:等有了女兒後,等女兒跟男友發生關係時,再來看這篇吧!!
推 sariellu:從頭到尾慢慢看完，推這篇!!!