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以下內容有錯請指教或補充。 生理性別: 男<---------------->女 我的性染色體和第一性徵? 性別認同: 男<---------------->女 我覺得自己是男性或女性? 性別氣質: 陽剛<---------------->陰柔 我很man或很溫柔或中性? 性傾向: 男性<---------------->女性 我喜歡男生/女生/都喜歡? 這四個面向根本沒必要捆在一起討論,完全是獨立的。 以著名的變性人河莉秀來說, 她本來的生理性別是男性,性別認同是女性,性別氣質偏陰柔,性傾向男性。 以演員伊恩麥克連為例,生理性別男,性別認同男,性別氣質陽剛,性傾向男性。 要注意的是上面四個選項並不是二分法,而是在中間的箭頭任一個位置, 有些人的位置是在 性傾向: 男性<---------------->女性 ^中間 就是一般說的雙性戀。 有些人則是性傾向: 男性<---------------->女性 ^偏這邊一點點 這是比較傾向喜歡男性。 有些人則是性傾向: 男性<---------------->女性 ^整個往這邊偏 這是只喜歡男性。 生理性別: 男<---------------->女 ^有沒有這種狀況? 有的,雙性人。 性別氣質和性別傾向和性別認同是綁在一起的嗎?答案是不。 性別氣質偏陰柔的男性就是同性戀嗎?不。其實很多男同志都是超陽剛肌肉男呢。 同性戀會想變性嗎?如果是生理性別和性別認同相符的同志根本不會想變性的。 生理性別男、性別認同女、性別氣質陰柔、性傾向女,這樣是異性戀嗎? 不,那說起來應該是跨性別同性戀。 這串文的原po提到的例子比較接近CrossDresser, 這也不一定跟性傾向或性別認同有關,有些CD就只是喜歡穿異性的衣服。 簡單說,他們只是喜歡打扮成和平常不同的樣子而已,並不想變性的。 CD也可以是生理男、性別認同男、氣質陽剛、性傾向女性。 ※ 引述《papatsao (迷走日晷)》之銘言: : 一、 : 因為喜歡女性裝扮 : 也不喜歡與女人的親密接觸 : 性方面也比較偏好男人 : 也就是「同性戀」 : 他們可以選擇 : 「變性」 : 與在他們的圈子裡取得認同 抱歉喔,性傾向跟性別認同沒關係,不能綁在一起談,謝謝! 事實上很多CD就只是單純喜歡變裝,這跟性傾向和性別認同不能掛上等號。 然後同性戀也不代表自己會想變性,請修正你文章中的錯誤好嗎? 你的文章內容會導致更多人對LGBT族群的誤解。 : 還有一種是跨性別 : 他們喜歡男人也愛女人(不論身體上的性別是男、女) : 可以和同性與異性發生關係 跨性別只是性別認同和生理性別有衝突,所以想修正這個衝突而已。 而且跨性別不代表他們是雙性戀好嗎? 請不要自以為很瞭解的把這些面向捆在一起做大雜燴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.70.187.144
blbl05:推這篇正解~ 10/22 12:06
lovetzs:推正解 :D 10/22 12:26
lovetzs:分類其實真的越少越好,分類本身就有一定的刻板印象存在 10/22 12:27
lovetzs:回歸最原始的四個變相不失一個精準可以減少誤會的方式~ 10/22 12:28
papatsao:看到這篇寫得這麼好,自刪也爽! 10/22 12:37
papatsao:合併,還是沒有解決文章中的對於概念上的不清楚之處 10/22 12:39
papatsao:所以不合併,謝謝版主好意~ 10/22 12:41
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 12:53)
papatsao:跨性別(lgbt)原來是這麼回事,受教了 10/22 12:52
連google也能查到的資訊都弄錯就實在......(扶額) 跨性別只是LGBT裡面的T,transgender! 我真不懂你的觀念錯誤這麼多,為什麼之前還敢發那兩篇文章。囧 gay是性別認同為男性,而且性傾向男性; lesbian是性別認同為女性,性傾向女性; GLB是談性傾向。 bisexual是性傾向男性女性皆可。 transgender比較複雜,可參考維基 http://tinyurl.com/mnz2qw 。 跟性別認同有關 ※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 12:58)
laluz:LGBT不是"跨性別"= = 是lesbian, gay, bisexual,transgender 10/22 13:00
dnoteb:不用太在意樓樓上講的話 反正就是google來google去.. 10/22 13:01
laluz:另推這篇,很久沒在這個版上看到優秀的性別教育入門文章了! 10/22 13:01
dnoteb:亂秀一些專有名詞 唬唬人而已..不用太認真 10/22 13:02
shemale:p又將LGBT等同於跨性別了,明顯還是不了解嘛,浪費口水 10/22 13:02
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 13:04)
laluz:我是真的有點擔心那位仁兄誤導一些迷途小羔羊... 10/22 13:03
asdvcx:是啊,同志們被誤解得夠多了,我才斗膽寫篇文章以正視聽。 10/22 13:04
laluz:話說咕狗大神明明就會回答那種簡單的問題,p到底會不會咕啊 10/22 13:05
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 13:21)
Luccica:推清楚解釋 10/22 13:39
mybaby4099:推推!補充:除了LGBT, 現在多了QQI:queer, questioning, 10/22 13:39
mybaby4099:intersex. 以queer為例, 也許就沒有所謂的男女量表, 10/22 13:40
mybaby4099:有的人甚至是不認為有gender的! 10/22 13:41
感謝補充啦!:D
papatsao:如果今天各位和我樣用手機po文,查資料也能查得如此完整 10/22 13:47
papatsao:敝人拜服! 10/22 13:48
喔你覺得我是查資料剪貼喔?不好意思我是本來就有一點點瞭解所以才斗膽發文。 你也可以直接把我的文章拿去google看看能不能找到段落相同的, 畢竟還是你自己推文點名要我也發一篇文看能不能讓你自慚形穢。 說真的,沒人逼你回文,自己都不確定的資料就不要隨便發來誤導別人。 等到有電腦弄清楚詳細的資訊再發文也不遲啊! 被你講得好像我也是隨便google資料來唬人......
ttso:沒人逼你用手機,錯還不認愛牽拖 10/22 13:55
ttso:看了你發一堆文,卻都不知所云,是想證明自己很懂嗎 10/22 13:57
dnoteb:他應該是想證明自己是兩性大師..不過自己承認其實是google 10/22 14:02
dnoteb:大師..而且還是google錯誤大師.. 10/22 14:03
laluz:我誠心建議,對不懂的事就不要發文,這裡不是任何人的個板。 10/22 14:07
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 14:16)
zvezda:觀念懂了根本不必google就能回文 某p以為版上沒人懂性別研 10/22 14:25
zvezda:究?呵呵 另外大推本文! 10/22 14:25
isaac0121:推真正專業文!! 還需要用手機查資料才發文就免了吧... 10/22 14:32
rmp4vu03:這篇算是專業文了 10/22 14:38
watercolor:推! 10/22 15:02
Athos:講解得好清楚喔!受教!!! 10/22 15:04
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 15:59)
j2059731702:推 10/22 16:24
qoh:專業打臉 10/22 16:36
toshisuna:推這篇很清楚 10/22 16:40
我會想打這篇文章是有原因的,一來是被點名要我也發篇瞧瞧, 二來是我真的不希望有人因為錯誤的理解而歧視LGBT族群。 如果有人因此覺得被打臉,那我也沒辦法,只能說google也要認真咕咩。 我也很歡迎有人幫忙補充資訊或者更正我的錯誤啊! 仔細想想,很多的不友善和歧視其實就是源自於不理解或誤解,不是嗎? 我可以想像這串文章的原po在發文詢問時會是充滿困惑甚至恐懼的, 雖然前面有不少人耐心解釋變裝者的狀況,但萬一原po最後採信了p版友的錯誤資料呢? 「他根本是有變性欲的同性戀?」 「他應該是愛男人也愛女人吧!」 這對解決原po的問題一點幫助都沒有,還可能讓更多潛水者對變裝者誤解更深。 ※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 17:49)
Dusha:推!!!! 10/22 17:59
Cuthalion: 10/22 18:09
yuiko5299:推專業 那種半瓶水還不到特愛響的誤導文算了吧 10/22 19:15
jonneth:推認真專業的回答 10/22 19:19
mesto: 10/22 20:06
rainHime:專業!! 這一篇真應該收入國中課本! 10/22 20:13
LoYuMing:大學課本吧...@.@ 10/22 20:15
rainHime:國中時就已經有一大堆為性向困惑的人了 10/22 20:23
引用熱線的資料,確實有不少人在國中小時期就已經為性傾向或性別認同所困擾, 許多的誤解加上缺乏情感支援,讓很多同志年輕時過得並不好。 我個人的立場是支持國中小就必須開始進行性平教育的,至於教到什麼程度可以再討論。 不過再講下去就有違女性性版的版旨了,就此打住。
pandahsien:推 10/22 20:48
papatsao:我沒說你google,別誤會唷!您想多了… 10/22 20:49
papatsao:你誤會我意思了…版主本來要我合併兩篇成一篇,但我刪除 10/22 20:57
papatsao:就是劍及履及(說到做到)!別因為自己諷刺人,就以為我 10/22 20:59
papatsao:會酸回去…我,不是那種人。謝謝~ 10/22 21:00
就我的角度來看,我只是看你散播錯誤資訊又死不修正或刪文, 才決定發文章來請你拿掉錯誤資訊。反正再怎麼不完美也比你的原文好...... 希望你以後在發文前能夠更謹慎的確認內容的正確性, 不然不免讓人覺得......你以前的文章也都是隨便講講漏洞百出。 ※ 編輯: asdvcx 來自: 221.120.70.165 (10/22 21:39)
kintalo:推,某人就是不懂裝懂才會被噓,還幻想大家針對他… 10/22 22:14
lvig:推 這篇很清楚而且專業 10/22 22:15
lingray:手機PO文也拿出來講?自己亂扯怪手機查資料不方便是吧 10/22 22:16
daniel0922:推這篇 10/22 22:49
papatsao:算了…(躺平)隨便各位了~原來「誠意」在這裡不值錢 10/22 23:34
papatsao:順各位的意思刪文,刪了…還要再鞭(嘆) 這就是人性! 10/22 23:36
老娘心胸狹窄,看到你說的誠意實在是一肚子火。要我告訴你什麼叫做誠意嗎? 在你發出那兩篇錯誤百出的文章時,底下可是有許多推文告訴你哪裡有錯囉, 結果你的反應是?不更正,不刪除,還點名要別人也寫一篇。(笑) 有誠意的話,在這麼多人指出你寫的錯誤時,是否就該進一步查證與修正? 光是我自己文章中備份你寫的段落,在略通相關議題的人眼中就是可笑可笑。 錯誤的資訊流通可能會導致悲劇的發生你知不知道? 你這麼愛裝懂,那你知道玫瑰少年葉永誌嗎?不知道的話可以去咕狗一下。 因為不理解而導致的偏見與歧視已經已經夠多了,發生的悲劇也不少了, 實在不需要再多你一篇不懂又裝懂的胡扯文章啊!
dnoteb:回文的人很多 不需要不懂裝懂...提供錯誤資訊 不能以好心做 10/22 23:56
dnoteb:藉口(誠意也差不多)..這道理應該是大家都知道的 10/22 23:57
iiiey:推!! 10/23 00:51
indicate:推專業~ 之前通識課有學到這部分 感覺很多人會搞混 10/23 00:59
tracy0620:推這篇。不懂的也可以去參考ptt上的四大板。 10/23 03:40
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/23 08:23)
mayday1253:推 10/23 16:33
IROIKYO:完全正解了 我之前也有小推文解釋 但沒像你那麼有耐心 10/23 20:59
IROIKYO:完全解釋 太搞剛.....這才是專業文 10/23 21:00
MixFox:asdvcx 真是太帥了!! 10/23 21:36
empathy:推專業! 10/23 22:11
dopk:推~!真的很多人不懂LGBT,這篇好棒呀XDDD 10/23 23:53
mitsukuni:PO主我非常的想要讓你的這篇文給全世界的人看到 :) 10/24 14:58
asdvcx:樓上這樣講我會害羞,因為我只上過幾小時的性平課程啊(爆) 10/24 15:12
asdvcx:寫文章打別人臉時也很擔心自己打自己的臉......OTL 10/24 15:20
CN091118:專業@O@ 10/25 10:35
Isacat:推專業 但我覺得對原po有所幫助的應該還是lovetzs那篇 10/28 14:45
asdvcx:是啊,我這篇只是用來打某個亂寫的誤導王的臉而已。 10/29 07:12
asdvcx:版主那篇寫得很棒!^^ 10/29 07:12
qaz:推你!!!!!!!!!! 10/30 23:12