Re: [問題] 很在意自己不是處女了...(原PO)

[Ilovecats (~貓~)]

我覺得你把通姦除罪化的議題拿來這邊吵
離題有點多 (至少針對原原PO的發文沒有什麼直接關聯性吧?)

你說通姦除罪化 反對的人就是在聯合起來打壓＂想跳脫箝制＂的人

所以　想必你一定是觀念非常開放的人
不管是情侶狀態還是夫妻狀態
你一定都會支持自己的另一半去追求自己想要的性刺激吧！
你一定會支持自己的另一半和看順眼的有興趣的人發生性關係吧！

是嗎？

84%反對，都是為了打壓想跳脫傳統束縛的人而反對嗎？
通姦的人，都是因為想要跳脫傳統束縛而通姦嗎？
所謂的傳統束縛，指的就是對父權體制的反抗嗎？

在我看來根本不是

反對通姦除罪，最大多數的人是求一個基本的嚇阻作用
嚇阻什麼？就是希望枕邊人可以對這段關係負起最基本的責任：忠誠
若不忠誠，則有可能受到刑法的處罰、會留下記錄
所以可以「逼迫」心性不定的人多點自我控制，不要出軌

為什麼會想要嚇阻伴侶的出軌？
很簡單。
被背叛，很痛。
所以會希望背叛自己的人受到處罰，想要他也感受到痛苦
想　要　背　叛　者　付　出　代　價　。

不要跟我扯什麼留得住人留不住心，對感情不從一而終才是生物天性云云
更別講說什麼留不住另一半　一定是兩人之間本來就有問題存在等鬼話
對會想要伴侶忠誠的人　這些都只是歪理

要求另一半忠誠，就是助長父權社會的觀念？哪來的邏輯？



如果開放讓被背叛的原配可以任意傷害甚至殺害背叛者&小三而不受刑法約束
那我可以同意通姦除罪


以下太長，導致我無法發文 = =
部份恕刪

※ 引述《loyang (as a deafman)》之銘言：
: 我本來早就想要回這篇了，但又很懶所以作罷。其實我不喜歡吵架，
: 我只是懶得對思想落後太多的人解釋。

一竿子打翻一船人　請你確確實實的搞清楚反對通姦除罪的人到底怎麼想
不要一句＂這就是仍深陷父權社會迷思才會反對通姦除罪＂就打發

: 可是今天早上看到這篇新聞：
: 通姦除罪化？法部調查：84%民意反對
: http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC3/7865097.shtml#ixzz2RuaZrC5K
: (聯合新聞網)

: 正方(應除罪)：
: 殺人罪保護生命權，竊盜罪保護財產權，通姦罪保護的法益是什麼？已婚者與他人通姦，
: 配偶生命及財產沒受損，受損的是感情遭背叛，情緒受創，但法律無法保護情緒，應該除
: 罪。我國一九三五年制定通姦罪迄今，通姦案並沒有因而消滅或減少；性自由是個人身體的自
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 由，用法律限制人身自由違憲，應廢通姦罪。

: 反方(應治罪)：
: 生命及財產權保護個人法益，通姦罪是訂在保護社會法益罪章，它保障家庭安全、安定社
: 會，明確在已婚者情感世界中劃一條紅線；通姦罪有遏止和預防已婚者婚外情作用，不能
: 廢除。殺人罪自古制定迄今，殺人案沒有因此消滅，難道要廢除殺人罪？
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
說得好啊~~ 支持這論點!!!

: 這新聞顯示了兩個事實：
: 1. 台灣有84%的民眾仍然深陷父權思考

我真的想問：憑甚麼這樣斷言？

: 2. 女性運動進行快20年了，即使大將當上文化部長，都沒辦法洗清父權遺毒
:    雖然這大將...

（以下大幅度刪除）
: 4. 學長學弟制。這個當過兵且非替代役的版友應有很深的體會吧？
:    延續父權不可質疑的威權地位，學長僅憑年資就取得比學弟大的社會地位。
:    老人僅憑歲數就取得年輕人不可質疑的權威。

那請問學姊學妹制呢？　這種制度我認為比較像是老鳥可以欺負菜鳥
而不全都是什麼鬼父權遺毒
很多公司也都讓老的帶年輕的　還不照樣有很多老資歷的覺得年輕人該對自己畢恭畢敬
倚老賣老

:    簡單來說，一位女性守寡了，只要不再嫁就會被視為節操貞烈的女性。
:    你不覺得這標準超級可笑的嗎？

現在到底是還有多少人抱持這種觀念？
有這種觀念的人又分別是哪個年齡層的人？

所以我覺得你口中的　父權遺毒　怎樣的
沒有你說出來的那樣嚴重　而且這跟通姦除罪並沒有直接關係


: 當小三出現，元配掌握證據後，就可以提告。
: 另一方發現被告，靠邀，是刑法捏，會有前科的。
: 以後求職面試路上酒測都會被看到一個前科：通姦。
: 說有多難聽就有多難聽，有多丟臉就有多丟臉，另一方90%都會回頭求原諒。
: 元配就於此時撤下通姦告訴，換上妨礙家庭。只告小三。
: 各位，你們覺得國家機器是這樣用來當作家庭談判的工具嗎？
: 你我的納稅錢是繳來讓隔壁逼元配回頭用的嗎？
: 如果小三是被欺瞞的那方，他在莫名其妙的情況下就吃上了刑事官司。
: 對小三公平嗎？
: 就算是惡意破壞的小三，也是能用妨礙家庭求公評，
: 但就像用方糖堵住水壩缺口一樣...
: 這個小三消滅了，還有千千萬萬個小三。
: 真正的問題還是在夫妻雙方，跟小三沒啥關係。

有些人管不住自己的____　跟原本夫妻間相處有沒有問題　沒有直接關係

我同意你說的小三滅不完
但這並不代表原配就不應該對小三提告

不知情又怎樣？多的是遮住雙耳掩住雙眼逃避現實的小三
真的被高手騙得團團轉的... 有多少比例是高手的原配抓得到的？

: 男女之間的感情事，應該從感情面去解決。
: 夫妻間的財產紛爭，應該用民法解決。
: 回到本討論串，原PO顯然就是被父權洗腦洗太深的人。

原來你是就這個點　而提出了一整篇...　我覺得與原原PO的困擾有點差距的文

我個人一直覺得　
＂無法判斷男生是否還是處男＂　這件事情
也多少影響了貞操這觀念能否反過來綁到男生身上


: 你不是處女就「不完整」了嗎？
: 少了處女膜，你就碰不到愛你的人了嗎？
: 顯然上述兩點，都是傳統社會在在灌輸給我們的觀念。
: 而我們的傳統社會，就是標準的父權社會。

我不覺的婚前性行為有啥好譴責的　當然我也認為原原PO不需要把自己綁住

但是你提出的這四行文字　仍然是跟通姦除罪化與否沒有直接相關

對　我就是衝著你說
＂居然還有84%的人深陷父權遺毒無法自拔＂這類的言論
所以才回你文的


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◆ From: 118.165.226.252
推 secret0831:大推!
推 justinian555:推 說得很好
→ NOBUNAGA01:嗯...講通姦去刑化也許誤解的人會少一點
→ NOBUNAGA01:台灣人愛以刑逼民的歷史也很久了
→ OverInfinity:說去刑化比較好，講除罪大家就直接當民法不存在
→ lingray:民法又哪來的罪可言??
推 elittletiger:推這篇，父權思想跟通姦去刑化根本沒啥關係
推 MapleT:民法不是罪，但仍然是"犯法"，借錢不還是走民法
→ MapleT:沒人認為借錢不還不用背前科是助長欠錢不犯法吧!
推 ctx705f:損害賠償啊
推 blaukatze:刑法不是拿來給你報私仇的
推 justinian555:說到底 不要通姦不就沒事了?
→ shemale:不可能的，枕邊人吃小三，一萬次，每次都被原諒，哪來忠誠
→ shemale:反正受害的都是小三，小三要賠錢，原配教訓到小三心裡很爽
→ shemale:但是你說的「負起最基本的責任：忠誠」仍完全沒有幫助
→ shemale:原配幾乎都會原諒出軌的枕邊人，不可能有這法條而使人忠誠
推 justinian555:所以是原諒枕邊人的元配的錯?
推 loyang:你支持通姦罪的原因：嚇阻。這就已經完整地表達了你的立場
推 abububu:學長學姐制的確是父權制，由年長者支配年輕者
→ toyhsu:這篇重點就不就兩個字"報仇" 我被劈腿 所以對方該死
推 toyhsu:男女朋友交往 被劈腿了 不是也很痛 你怎麼不說要納入通姦裡
→ toyhsu:有些夫妻 根本就沒有感情 只是為了小孩在一起 這也會痛嗎
→ toyhsu:就因為他讓我很痛苦 所以他應該坐牢 這點感覺很主觀
→ toyhsu:那霸凌的人應該坐牢 毀謗的人應該坐牢 性騷擾也應該坐牢
→ mickey0223w:除罪化只是除去刑法的罪 還是可以在民法要求損害賠償
→ mickey0223w:違法和犯罪的區別應該要有認識
→ mickey0223w:現在通姦判決也都是賠錢了事
推 Overmind:真是狗屁，男女朋友交往有交往證書嗎?
→ Overmind:有結婚證書也去登記了，這樣還認為毫無責任，什麼觀念?
推 lcu481131:除罪化也還有民事責任 又不是毫無責任 別怕
→ HHH3:刑法不是拿來報私仇的
→ opdkm:需要用法律來約束的忠誠就不是忠誠了
→ purpleboy01:說實在的 一堆人根本不知道除罪化是啥
推 nourri:嚇阻根本就是狗屁 要嚇阻還可以撤銷只告小三wwwwwwwww
推 boyo:這篇深感認同
推 semiannual:深感認同這篇。通姦罪的存在除了嚇阻之外，還有重要的
→ semiannual:宣示效果：用法律明文告訴社會大眾，通姦是不對的。
推 youyu0914:推這篇！通姦無罪的話，一夫一妻制也可廢了