推 aaaa9858:基本同意 07/14 20:25
推 mini0530:認同。請對自己做的事負責 07/14 20:31
→ new12321:是有想過也許會分，但四年感情說放也難，我想要走到彼此 07/14 20:34
→ new12321:覺得夠了的時候再分開，此話不談，畢竟是我自己的事 07/14 20:36
→ new12321:我覺得原因不過份但是不希望事分手的陰影或是拖住彼此青 07/14 20:37
→ new12321:春的枷鎖也不過分吧 07/14 20:37
→ new12321:每個人都有價值觀但價值觀也有分好壞，難道要任由能造成 07/14 20:38
價值觀的好壞是誰評斷？標準為何？
我講難聽一點...
她的價值觀如果沒有傷害或妨礙誰的話
你沒有資格說她錯、要她改...
我甚至可以很明白告訴你
我的觀念是跟你雷同
與你女友也完全不同
但這是尊重
→ new12321:影的價值觀持續下去而不能加以勸說嗎，這樣就是我自私了? 07/14 20:39
→ new12321:陰 07/14 20:39
你給人的感覺
根本的理由是自私
而非真的立意良善
(至少有些人和我都有相同的感覺)
真的不適合，要分就分了....
為什麼一定要把分手處理得那麼漂亮？
再說...每個人的人生都是由自己負責
她如果因為這樣的價值觀造成人生的陰影
那是她自己要承擔這樣的後果
(選擇這樣的價值觀又選擇把第一次給你這樣不適合彼此的人)
說難聽一點...她人生的陰影干你何事？
→ new12321:我不希望我女友跟我在一起是因為第一次給我所以綁在這裡 07/14 20:41
→ new12321:並不是因為想分而別有居心 07/14 20:41
她說是部分原因
你又要當這是主要原因
是她說錯？我理解錯誤？還是你交待不清？
→ new12321:我不想分，但我也不要這種情況下在一起 07/14 20:42
→ new12321:從你的回文看得出來你是認為我是分手的積極主張者 07/14 20:43
→ new12321:我不是，但是我也不想自己或他被這個理由綁住，很不爽 07/14 20:44
我認為是的...因為你的文章很明顯告訴大家
你們真的非常不適合，並且交待部分原因
並暗示有一大堆未交待的原因
這樣子如何讓人覺得其實你真的很想跟她在一起？
總之...你自己怎麼想你自己最清楚
你說不是....我們也不能說什麼
→ new12321:還有性方面並沒有你說的那麼壓力式的逼迫，請別腦補 07/14 20:46
腦補？
那請你解釋一下
我原文提到的
她那麼重視第一次
怎麼會輕易交給你？
輕易交給你真的重視嗎？
如果不是輕易交給你
要嘛就是她真的相信你們之間很適合會長久在一起
要嘛就是你很盧....
但是你又說了彼此之間很不適合
所以....？
我到底哪裡腦補？
我根據你所說的推論出比較合理的幾種狀況
腦補在哪？你說來聽聽吧....
我當初回文的時候只看你的本文
沒注意到你底下修文回復其他版友的話
依照你的修文及後來文章提到的內容
你說你沒有盧、她是心甘情願交給你的
那麼我就非常不瞭解啦
一個自己在不是那麼確定
彼此一定會很適合對方的人
就可以將第一次交給對方
事後又說自己對第一次有多重視
真的無法理解....
→ new12321:你以上的流言就是你自己的想法了，我就是覺得他有沒有陰 07/14 20:47
→ new12321:影對我很重要，分手後死活不甘自己的事的想法讓我覺得你 07/14 20:48
→ new12321:比我自私多了 07/14 20:48
我並沒有自私
而是就自論事
她的陰影是自己造成的
跟別人何干？
你要覺得這是你的責任
我尊重你的想法跟價值觀
反正這也是你的事
不干我的事...
但你想美化一切到結尾所採取的行動
怎樣都無法讓人認為你是真的立意良善
你自私的原因...已經講夠多了，不想講了
→ new12321:因為愛還在而不分，但因為相處出問題所以感覺沒有未來 07/14 20:52
相處出問題...是因為這一點嗎？
我想...真正的問題應該是你認為不適合的那些原因吧
推 yuzulee:看完後面文章 我對原PO上來發文請求指教的心態感到敬佩 07/14 20:52
→ new12321:我這種婆婆媽媽的理由不之你接不接受 07/14 20:52
你自己的想法自己最清楚
你既然就是表明自己是愛她的、不想分的
我想...身為旁人也不能再就此點多說什麼
→ yuzulee:就像前面說的~如果修飾文章不提想分手 我想得到的結果會差 07/14 20:53
→ new12321:難道只因為是部分原因我就不能因此感到懊惱嗎 07/14 20:53
這個部分我就不再討論了
只舉一下一個版友的譬喻
球員兼裁判
規則要照你，裁判(你的觀念)
身為雙方當事人的你
當然也是球員啦
照著你定的規則要對方尊守
這是我...相信也是部分版友的觀感
你可以否定、可以不認同
推 ponyon:跟原PO觀念不一樣就被抹成"父權的極致" 到底是在說甚麼? 07/14 21:30
→ ponyon:雖然女方也有問題 不過原PO的觀念也跟一般社會觀念有差距 07/14 21:32
→ ponyon:第一句 "交往四年了 一直以來我都知道我們可能不是適合的" 07/14 21:33
→ ponyon:哪個父親會讓女兒被一個根本沒打算結婚的男友幹免費的? 07/14 21:34
人與人之間是互相的
不能說兩個人在一起有發生關係
都是男生賺到、男生爽到
但重點是...尊重對方....
→ Blitzcrank:一直說"幹免費" 本身就是受到父權影響 07/14 21:45
→ Blitzcrank:如果是我女兒，她幹完男人就要認他一輩子的話 07/14 21:46
→ Blitzcrank:我一定一巴掌打醒她 07/14 21:46
我一直沒有看到版上有人說
男生幹完女生就應該要娶女生的言論
請問你到底是從何處截取到這樣的論點？
推 liebemond:推樓上。我不認為男性或女性因為和對方發生了關係就有義 07/14 21:48
→ liebemond:務跟對方永遠在一起。現在看起來並不止是原原PO覺得兩人 07/14 21:49
→ liebemond:不合適，而是女方也覺得只為了第一次才跟他在一起，說真 07/14 21:50
→ liebemond:的這樣不分手是要做什麼？如果我是男生，知道女友只是為 07/14 21:50
→ liebemond:了一層膜才跟我在一起，應該會覺得很悲哀吧... 07/14 21:51
女生不跟男生分手的部分原因是第一次給對方
推得出女生是為了那層模才跟男生在一起的結論
我真的不知道這個結論怎麼來的...
況且，如果覺得悲哀那就分手啊
而不是認為對方觀念有錯、應該要改
事實上是根本上的不適合
推 ponyon:女方的觀念當然有問題 但如果是你女友男友是明知不適合 07/14 21:54
推 bikonchou:推布里茨大 07/14 21:56
→ ponyon:也根本毫無結婚的打算 就只是當作短期交往的對象 07/14 21:57
→ ponyon:最好是很多父親都能接受啦 07/14 21:57
→ cching1021:女生要跟誰做愛還得要先考慮父親不同意她沒在處女膜上 07/14 22:24
→ cching1021:標價（而且只提父親不提母親），這不是父權是什麼？ 07/14 22:25
→ cul287:Blitzcrank沒女兒吧? 07/14 22:26
推 Blitzcrank:XD父權就是父親? 你醒醒吧 07/14 22:52
我只想問諸位...
男生憑什麼要女生改變想法或觀念？
又或者男生為什麼要女生改變想法或觀念？
對與錯不是自己說說一套道理就算數的
儘管我認為男生的觀念是對的
但我也不認為男生就有權利去要求女生改變觀念
後來有一位版友有提到兩個人不合要溝通
這點我認同，但是....
他們在一起四年了，該溝通的會沒溝通嗎？
原po也提到有勸女友的部分不是溝通又是什麼呢？
已經溝通過了，卻沒辦法在價值觀達成共識
現在在網路上po這樣的文
我實在無法不用負面的想法去看待原po的心理
推 liebemond:我看不出原PO哪裡說他有權利改變，只說他想試試看說服。 07/14 23:33
→ liebemond:如您所說，原PO確實可以完全不改變女方的想法，「尊重」 07/14 23:34
→ liebemond:她錯誤的觀念，然而女方也要尊重男生的感受，男方原本就 07/14 23:35
→ liebemond:沒有義務要因為女方第一次性行為是跟他發生的，就為此不 07/14 23:35
→ liebemond:能分手、或是說分手好像就得背負著什麼原罪 07/14 23:36
他不是"想"試試看
而是已經試過了，就是沒辦法
也因此才會上網po文
已經試過仍然想要繼續想法設法改變她
不就是自認為自己是對的，自認為對方應該要改
不就是變相的認為自己有資格要對方改？
再來男生本來就沒有義務
因為得到女方的第一次
而分手的時候背負著什麼罪責
但是如果對方今天硬要這樣覺得
男生又有能有什麼辦法？
真的該分的話，就狠下心來分
也只能如此了，不是嗎？
推 ts01735790:推ve大 07/15 02:04
推 pearlymirror:推 07/15 07:47
推 pennymarkfox:這跟本就是紮稻草人在打了嘛... 07/15 13:07
※ 編輯: vejita 來自: 123.192.129.83 (07/15 13:37)
推 Alouba:你在指責別人父權思想之前還是先多念點書吧 07/16 16:31