Re: 閒閒沒事來嘴筋一下

[farmerlu (光明居士)]

※ 引述《finite ()》之銘言：
:  下棋的時候，好的著手稱做手筋，因為下棋是用手下的。
:  小弟我很久沒下棋了，只剩一張嘴，因此，來發個嘴筋。
:  1. 改變的必要性
:     通常，五子棋的規則，分兩個階段:opening stage與
:     playing stage，相對應的，也就有opening rule與
:     playing rule。由於目前不存在任何opening rule是
:     完全沒有人為限制，因此，我傾向於把五子棋的種類
:     依照playing rule來分類。因此，目前，大致上就是
:     分gomuku與連珠兩類。
:     有關規則的討論，首先談其必要性，就我所知，目前
:     gomuku的內部(棋手或國際組織內的人)並無自發性的
:     規則改變的討論。
:     而連珠，由於受限於二十六型，目前正在進行規則試
:     驗，因此有改變規則的需求。
:     因此，對於提出gomuku規則改變的人，我建議應該就
:     gomuku可能遇到的發展瓶頸，提出討論，並在既有的
:     基礎上改革。
    既有的基礎上改革？ 沒有必要.

    五子棋自從傳入日本, 歷經一百多年, 總共十幾項的改變, 都是在既有的基礎上改革,
    結果呢？
    現在玩不下去了, 國際連珠協會連「新規投票」都投不出來. 只能暫行.
    參看 [17] RIF 五手兩打規則 正式失敗

:     而對於連珠的討論，若刪除禁手，或更改長連勝負判
:     定，我個人傾向於認定這是在謀殺連珠的動作。
:     因此，不要提出因為連珠發展有瓶頸，所以要改格
:     gomuku的立論。
    喜歡玩連珠的人, 當然可以繼續玩連珠.
    正宗系五子棋主要是給還沒受連珠影響的玩家.

: 2.  討論棋的本質而非AI的本質
:     討論棋的本質，人類如何下棋，不應該以電腦或AI的
:     觀點討論，那樣就是主客不分。應該直接就棋的本質
:     或人類下棋的行為討論。人們有時候會因為自覺電腦
:     的技術很好，因此，感謝媽媽的養育之恩，就教電腦
:     如何感恩，回家後，媽媽說，都四十好幾了，也該結
:     婚生個孫子給我抱抱，嘴巴上敷衍了兩句，回到辦公
:     室開始教電腦如何生孩子，做得到嗎?
    人腦和電腦同樣都是原子構成的, 同樣都是機器.
    如果對人腦和 AI 有充份的了解, 自然可以對比研究.
    如果缺乏此方面的知識, 把頭埋在沙裡, 當然不必提了.

    像生醫界研究新藥, 先用老鼠和果蠅做實驗. 那怎麼不直接用人實驗就好 ?

:     言歸正傳，舉例來說，要討論禁手對棋的影響，我們
:     同意它會使的棋更難下，但是否代表人們更不願意去
:     下?我不知道答案，但也許比較各大網站，gomuku與
:     連珠的下棋人口可以得到答案。
:     另一方面，連珠在專業棋手間的發展瓶頸，是否與禁手
:     有關，這點我個人覺得是百分之百否定的，至少我認識
:     的十個專業棋手，有九個半喜換禁對手，不是嗎?
    標準的「與社會脫節」
    如果去非洲統計很少人穿鞋, 結論是鞋子在非洲沒市場嗎 ?

    吸毒的人, 都說毒品的好處.
    要說吸毒好不好, 恐怕也要問那些不吸毒的人.

: 3.  發展新規則必須示範出大量均勢變化
:     有些人會說，九段下的棋我都看很清楚，事實上，我也
       以下原文先刪除, 答案都在系列文裡.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.32.219.125
噓 finite:如果你的腦是機器，我感覺有點秀逗，該換了。
→ farmerlu:秀逗的人, 覺得別人都秀逗. 我可以理解.
補充一個例子, 本來應該在「設計師」一文

常人動不動就講要看「統計」,但統計是最不得已的方法. 沒有主見、創見才需要統計.

youtube 成立之時, 世界上根本沒有視訊網站. 如何統計?
而且 youtube 有兩個負面因素

1.眾人上傳自拍影片, 不就是洩露自己隱私嗎 ? 誰想洩露隱私?
2.此網站為免費. 但視訊是最浪費頻寬的. 頻寬就是錢. 怎麼可能免費?
  先前沒有人做這麼大的免費.
  頂多只有免費音樂下載站. 但視訊的流量是同長度的音樂的數倍.
  創辦人當時為了好玩, 也沒想要賺錢. 刷卡幾百萬去付頻寬的錢.

  現在它成為世界第四大網站.

統計出來的是「現況」, 但設計師看的是「未來」.
※ 編輯: farmerlu        來自: 120.32.219.125       (12/12 22:24)
噓 finite:機器人以為世界上只有機器人。
推 musicring:我想...這系列話題該轉到ask-why版了
→ farmerlu:機器人不知道自己是機器人
→ farmerlu:某 fi 的問題, 總是哲學問題. (或說「生活智能」?)