推 incanto:請問大大，這是指齊桓公的如夫人們在當時要殉死才算守信？ 04/09 01:27
推 Ishetar:應該是說成,如果她們殉死的話 歷史給她們的評價是守信重義 04/09 01:43
→ Ishetar:而不是近代常看到的守貞 04/09 01:43
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 標題: Re: 《神州女子新史》書摘03 春秋．晏娥
: 時間: Sat Apr 8 13:53:28 2006
:
: ※ 引述《Ishetar (節衣縮食渡難關)》之銘言：
: 這邊是八卦板嘛 輕鬆一點嘛^^b
: : 因為信義之條.也是男性要遵守的倫理規範
: : 也有男人為之死去的(Ex:尾生抱柱之信)
: "尾生之信"是個貶詞喔:p
:
: : 她說,如果一個女性只認同男性社會的標準
: : 並以遵守男性社會的規範為榮
: : 但是,為什麼我們所能看到的偉大母親形象
: : 一定要建立在犧牲的這個面向上?
: : 那種能兼顧自己工作和孩子的母親難道不值得尊敬嗎??
: 我覺得這跟男不男性倒是無關 而是整個社會有歌頌犧牲的傾向
: 譬如說跳海救人不成結果淹死 = 偉大?
: 錯了 是跳海救人成功才是厲害吧
:
: 這是文化上的問題 我是很想說是中國文化的問題:p 不過西方文化也一樣有此傾向啦^^
: 因為人類很膚淺 表面明顯的事比較看得到的關係
:
: 譬如說黃仁宇在萬曆十五年中說的
: 中國地方官平時疏於維護堤防 疏濬 但是到了潰堤的危急關頭卻是去冒生命危險救堤
: 這是不是很矛盾?
: 反之 要是有一個地方官平時就好好做好例行事務 大汛時安心的待在家裡睡覺
: 結果青史留名的會是誰?
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: 因為平時的小工作 真正重要的這些工作 不容易看到的緣故
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: ◆ From: 203.73.48.100
: 推 crazymavs:中國人真的有強烈的性別歧視= = 04/08 13:56
: → crazymavs:男人三妻四妾叫風流 為情而亡叫笨蛋像尾生 04/08 13:56
: → crazymavs:然後女人就是要孤老一生 再頒塊貞潔牌坊... 04/08 13:57
: 推 marrins:寄生在性別歧視上的孻性優越意識 04/08 14:17
: 推 rehtra:並沒有規定女性就要孤老一生啊.... 04/08 14:23
: 推 supertako:貞節牌坊不就是政府頒發的嗎?至少算約定成俗吧... 04/08 16:33
: 推 rehtra:並不是這樣的.... 04/08 23:08
: 推 incanto:守貞是個社會風氣，不是嗎？我不知道古代法律有無規定， 04/09 00:32
: → incanto:但在中國，綱常倫理才是真正統治中國社會的規則 04/09 00:35
: → incanto:「妻以夫綱」、「三從四德」等等 04/09 00:38
關於守貞是不是社會風氣
我們上列女傳時教授也強調過
她說列女傳書寫的時代女性改嫁是正常的
例如秦嘉死了,徐淑她哥哥逼她改嫁
她為了不要改嫁就以小孩年幼為理由拒絕等等
所以守貞的女性才被記錄下來
而且對她們的描述也不是"貞節",而是"守信"
如果是發生在宋代之後的紀錄那當然會記錄"貞節"
但在列女傳時期並沒有這樣的風氣
會形成這種想法的原因主要還是儒家規範
不是社會風氣也不是法律規定
不過我的重點是:
女性一定要把自己置身於另一套制度中
以服從並完成這個制度的標準為榮嗎???
我可不相信這套
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★backhaus 哪有色 先"宮"刑再後"宮"啊 不是兩個宮刑嗎?
To backhaus: 我就用在你身上好了!!!
★backhaus 恭候女王寵幸
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