Re: [問題] 請問日本人的姓氏

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: : 推 MRZ:我喜歡賓果                                                  01/08 09:28
: : 推 hairlover:周朝宗法制度"姓"跟"氏"跟現在的姓又是不太一樣的系統    01/08 12:05
: 但是很多人的氏直接變成姓
: 例如姓趙的姓魏的都是

以氏為姓, 是三代後姓氏制度崩壞的關係
在姓氏制度崩壞前, 貴族們仍然是有姓也有氏

以戰國七雄來講
齊是媯姓田氏, 楚是羋姓熊氏, 燕是姬姓燕氏
趙是嬴姓趙氏, 魏是姬姓魏氏, 韓是姬姓韓氏
秦是嬴姓趙氏旁支, 仍為趙氏
後來非子居犬丘, 養馬有功, 周孝王讓他復續嬴氏祀, 之後就不再稱趙氏

不過到晚周乃至於秦漢之後, 姓氏不分, 有些人就以氏為姓了

: : 推 hairlover:囧~~看到MRZ大 我還以為我要被禁水桶了(多行推文)        01/08 12:11
: : → wisehuang:秀吉的那個關白養子還是跟秀吉勉強有點親族關係的 XD     01/08 13:05
: : 推 Lorenzia:哈哈,M大是海龍王啊,我也被丟進龍宮過……                01/08 13:08
: : 推 IBIZA:基本上周朝的姓氏跟日本的氏+苗字差不多意思                 01/08 13:33
: 不過中國氏姓不連稱
: 要找的話可以找魏晉世族的"郡望"
: 例如"博陵"崔氏等等...

不, 姓氏制度崩壞之前, 姓氏也是連稱的
博陵是郡望, 跟姓氏無關

三代之前的姓氏有何分別？
左傳魯隱公曾經向大夫眾仲詢問過這個問題, 眾仲的回答如下
「天子建德，因生以賜姓，胙之土而命之氏，諸侯以字為諡，因以為
  族，官有世功，則有官族，邑亦如之」

這意思是說, 天子分封諸侯, 以其血緣來賜姓, 以分封的領地作為氏
而諸侯則以自己(或大夫父祖)的字為底下卿大夫的氏, 當官而有功的, 則以官職為氏
有封邑的也是如此(以封邑為氏)

從這邊我們可以很清楚的看到, 姓跟氏是不一樣的
天子才有賜姓的資格, 氏則會因為諸侯賜與或是官職封邑的關係而改變
貴族們一方面擁有因為血統而繼承的姓, 另一方面也擁有因為功勳而得到的氏

再看看其他有關姓氏分別的敘述
「氏所以別貴賤，姓所以別婚姻」
「姓者生也，所以明世系而別種族也，氏者猶家，所以表家門也」
「氏一再傳而可變，姓千萬年而不變」

從上面的敘述我們可以知道, 在姓氏制度崩壞之前
姓就相當於日本古時候的氏, 而氏就相當於日本古時候的苗字
姓是代表家族的血緣, 一直流傳下去也不會改變
氏則是代表家族的階級情況, 會隨著人事時地物的變遷而改變

此外, 按周宗法「五世親盡，別為公族」
這是說一個氏傳了五代之後, 旁支的家族就要改氏
而改氏的原則除了前面所說的以字、以官、以邑為氏之外
根據白虎通, 有九種方式
「或氏於號，或氏於謚，或氏於爵，或氏於國，或氏於官，
　或氏於字，或氏於居，或氏於事，或氏於職」

--
                          願歲月靜好，現世安穩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.107.47
推 fairygreen:大推 一路看到這篇 終於把我腦內打結的給梳開XD
推 WYJ:就想像一下日本在姓氏演進上晚了中國約一千年就好了
推 ThomasJP:我都已經說是郡望了你幹啥...
→ ThomasJP:另外可以舉周或春秋姓氏連稱的例子嗎??我想不起來欸
推 Cassious:想請問一下「羋」字怎麼唸啊...從小時候看柏楊翻的資治通
→ Cassious:鑑就一直困擾至今...
推 Lorenzia:唸"米"
推 bluemallow:好像念「咩」也行喔？  XD
→ awakim:請問一下，秦氏乃趙氏旁支的出處是？我不是歷史本科生...
→ hairlover:「羋」是羊叫聲的意思~~相當是現代的「咩」沒錯XD
→ IBIZA:在史記秦本紀裡頭
推 dashanew:姓"羋"的人聽說是自唸"米",也有姓米的說祖上源自楚王室.
推 awakim:多謝!
推 qppq:這篇怎麼沒M  推到十位數吧
推 qppq:再一次進十
※ 編輯: IBIZA           來自: 220.133.107.47       (01/11 11:45)
推 gogo650:這篇一定要推 我終於弄懂了 咩~~XD