Re: [請益] 孔子到底要怎麼祭?

[IamNotyet (非也)]

※ 引述《Duarte (既自戀又壓抑)》之銘言：
: 搜了一下本板文章, 用 '孔' 或 '佾' 來找, 並沒有找到相關的.
: 所以在下斗膽來問個困擾十數年的問題...
: 天子八佾, 諸侯六佾, 大夫四佾, 士兩佾.
: Q1: 請問是 8x8 6x6 4x4 2x2 或是 8x8 6x8 4x8 2x8 ?

佾是列的意思

一列有八人，分奏八音。
即金、石、木、革、匏、土、絲、竹

《左傳‧隱公五年》：

    九月，考仲子之宮，將萬焉。公問羽數於眾仲。
對曰：「天子用八，諸侯用六，大夫四，士二。夫舞
，所以節八音而行八風，故自八以下。」公從之。於
是初獻六羽，始用六佾也。

可見八佾是每列八人，每列一人執羽，分奏八音而舞。

以此往下推，六佾是六列，每列八人；
            四佾是四列，每列八人；
            二佾是二列，每列八人。

佾舞是「所以節八音而行八風」，
所以要是有人跟你說是正方形行列，那絕對是錯的。

: Q2: 孔子的地位應該是在哪一類?

孔子自言：「以吾從大夫之後」，
姑且不論後世追封得多大，孔子自己認為的地位應該是大夫。

: Q3: 歷代及現行祭孔的方式, 是否猶如 "華而皖, 大夫之簀與", 是不當的行為?
: 謝謝大家:)

《論語‧八佾》：

    孔子謂季氏：「八佾舞於庭，是可忍也，孰不可忍也﹖」

這應該可以解答。

--
                                                                    Ψ    真
    樓不在高，有錢則名。藥不在佳，回扣則靈。斯是駙馬，惟吾賤名。  ╴  ╴╯係
台開上交易，發票入帳清。談笑有財團，往來無良民。可以炒股票，買基    ▼    好
金。無呻吟之亂耳，無手術之勞形。朝回駙馬府，暮入檢查庭。囚號云：   ﹀賤﹀ 文
「貳貳陸零」。      《兆賤銘》  非也  ψ                            └└  !!    

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.51.17
→ Foxness:窘...
推 Duarte:大推...:D
→ poverty:長知識了!謝謝您～
推 plwbook:有個小疑問耶～左傳說，因為舞是"節八音而行八風"，所以要
→ plwbook:"自八以下"（8→6→4→2），所謂"自上以下，降殺以兩"，故
→ plwbook:諸侯的羽數為六，但...始終沒有說一列要八個人啊
推 Foxness:服虔謂天子八八，諸侯六八，大夫四八，士二八，於義為允也
推 plwbook:杜預、何休並謂六六三十六，請問服虔說於義為允的原因是？
推 Foxness:八音克諧，然後成樂，每列必須八人，當以服氏之說為允。
→ plwbook:八音自有樂工，與舞者每列人數不必然相關吧
推 Foxness:節八音而行八風，月工奏八音，那行八風應當就是舞羽了。
推 plwbook:王引之："古者八音謂之八風。"陸德明謂八方之風。總之和舞
→ plwbook:沒有關係，在下認為您在預設一個答案，而不是證明它
→ plwbook:↑講詳細一點，八風和"舞者每列人數"沒有關係
推 vvus:推plwbook
推 Foxness:簡單來說我認為不可能的點在士一級的2X2的方陣太過寒酸。
→ vvus:不要帶入主觀意見啊
→ vvus:先預設個答案再找出合乎這個答案的相關證據去證明它，這不合
→ vvus:乎做學問的基本原則。
→ Foxness:當史料缺乏的時候當然可以有假設阿。
→ Foxness:就沒人覺得『節八風而行八風』的翻譯很怪嘛，照理說節八風
→ Foxness:是要怎樣去節八音『而』（才）行八風，路德明的解法會變成
→ Foxness:『節八音而行八音』，完全無法翻譯。
推 MRZ:樓上,四行啦,我記得這好像是第二次警告囉?
→ MRZ:對不起,我弄錯版了,orz
推 mstar:大阪語調：「振作一點啊～」  XD
※ 編輯: IamNotyet       來自: 163.13.144.73        (10/14 16:58)