作者demitri (牛在露營)
看板gallantry
標題Re: [問題] 古代羅馬真的這麼淫亂嗎？(看了斯巴達ꬠ…
時間Mon Jun 13 23:33:13 2011
※ 引述《jojojoker (救救就可)》之銘言：
: 看了斯巴達客斯 血與沙
: 因為這個故事是真有其人 描述了競技場奴隸生死鬥 到最後反抗殺掉貴族
: 這部電影穿插了很多18x畫面
: 像是女貴族會挑帥氣的奴隸跟她嘿咻
先來說一下古羅馬的男女情慾觀。跟現代人相比，
他們認為婚姻是種責任，而不是愛的結合，這跟很多文明是一樣的。
然而，比較特別的是，古羅馬人相當認可情慾存在的正當性。
也因為這樣，古羅馬人對於婚外情的態度是比較坦然的。
當然男女還是有別，男的婚外情被視為理所當然，
女的呢？則可能被當作不貞或捲入麻煩。
可是這樣是不是代表羅馬人淫亂？ 不完全。為什麼呢？
因為所謂的"婚外情"是有分的。
在那個社會，跟自由身份（非奴隸）"已婚者"發生婚外情視為通姦，
和未婚的自由身份者發生關係也是不行的，
所以不能亂玩人家的閨女。
但是跟奴隸卻幾乎完全不受管制（尤其男性）。
: 甚至還叫新來的奴隸跟女僕嘿咻 一群男女貴族在旁觀賞 賭他可以做多久
對，跟奴隸做那檔事情"大致"OK。而且主人要求，奴隸不可不從。
但如果跟一個有婦之夫就違法了，事情就大條了。
但是這裏說到在眾人面前嘿咻，就有點問題了，
在一群人面前跟奴隸嘿咻到底行不行呢？
理論上是不可以的，因為性在當時被視為很私密的東西。
一個主人跟自家奴隸亂搞，是不會到處宣揚的。
如果是男性，把性事拿出來到處講，會被視為"陰柔"，或說"娘娘腔"也行。
一個羅馬男性公民，若被人批評是"娘娘腔"，是最大的侮辱。
至於什麼是娘娘腔？
在眾人面前，表現出熱中於愛情或情慾，就是娘娘腔。
因為這種情感是私領域的。不可以表現給大家看。
羅馬人是很公私分明的。
假如你很愛你老婆，但你在大家面前跟老婆亂放閃光，
那怕你是英勇的大將軍，一樣會被視為娘娘腔。
如果是女性我就不清楚了，但是基於性是私密的這個原則，
一個愛面子的女貴族應該不至於在眾貴族面前亂搞才對。
當然還是有特例，例如Caligula那變態皇帝曾叫貴婦們去公開賣淫...=_=|||
: 還有男女主人在嘿咻前 還要女僕幫男女主人雙方先愛撫
這倒是有可能，因為主人要求，奴隸不敢不從。
只要能維持住私密性就可以。
以前的主人與奴隸的私情，常常私密到連家人都不清楚。
主人跟奴隸生的小孩還是奴隸，
但有時候還不一定知道父親是那個主人XDDD。
: 更誇張的是
: 在羅馬競技場 觀眾席上的平民 女生看的高興的時候會露出雙乳
那時代的人對露出雙乳可能還好？
其實古羅馬女性穿著算蠻端莊的，
但他們對赤身裸體乃至於露兩點，
可不像現代人這麼敏感。
看混浴的公共澡堂就知道。
: 甚至觀眾席上 就有男女平民直接在上面嘿咻
: 古代羅馬真的有像電影演的這樣嗎？？（很淫亂 從貴族到平民）
同上，這也可能是誇張化了。公開場合嘿咻是會被笑的。
我看過此一說。西方的影視對於古羅馬的描述都是"淫亂"或"殘忍"。
但也有人說這背後隱含著基督教世界的偏見甚至是抹黑。
因為古羅馬不像基督教世界一樣，
一夫一妻制，且堅守夫妻間的忠貞（理論上）。
但實際上真正的基督教世界，狗屁倒灶的事情也不少，
殘忍度也不遑多讓，所以也不用把古羅馬想得那麼不堪。
他們只是對於人性慾望的追求更露骨一點罷了（包含情慾和弒血）。
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◆ From: 140.109.226.69
※ 編輯: demitri 來自: 140.109.226.69 (06/13 23:34)
推 KoujikiOuji:推 06/13 23:41
推 chungrew:因為基督教文明佔據了強勢的位置，就以他的眼光衡量別人 06/13 23:42
→ chungrew:當初移民美國的人，以清教徒佔優勢(新英格蘭六州) 06/13 23:43
→ chungrew:因此，早期的美國也是十分的虔誠和保守的。 06/13 23:43
→ chungrew:特別是在公開的對性的態度，以及對婚外情的看法上面 06/13 23:44
→ chungrew:話說，中國不也是嗎？近代中國的名人很多都有不少女人 06/13 23:45
→ chungrew:蓋因中國本就是一夫一妻多妾制，有時候還有平妻。 06/13 23:46
→ chungrew:但西風東漸之後，就只能一夫一妻了 06/13 23:47
推 LUDWIN:就跟以前課本老說清朝腐敗一樣，其實國民政府也XXD 06/14 00:29
推 LUDWIN:還有，現在的美國還是很虔誠保守，不要看好萊塢就以為 06/14 00:39
→ LUDWIN:全美國都是這樣。。。老古板老處女狂信徒一樣有不會少 06/14 00:39
推 Pietro:就像寵物在你面前OOXX你也不會像不小心撞見你爹娘在(ry 06/14 01:05
→ demitri:美國跟歐洲比還是相對虔誠保守的... 06/14 01:10
→ demitri:是說現代...他們民間宗教的力量還是很大 06/14 01:18
推 jzn:奴婢幫主人熱身或助戰，在中國也不少 06/14 04:12
推 heavensun:熱中於愛情或情慾，就是娘娘腔。 06/14 06:55
→ heavensun:工開場合都是男男互相勾肩搭背 06/14 06:56
→ c1over3:我記得偉哉周朝貴族嫁娶的時候還會附贈幾個(高級)陪嫁 06/14 18:20
→ c1over3:在正主兒不方便上場時代打..避免外食（↑堂表姊妹親戚等） 06/14 18:21
推 Arnhem:美國人相信進化論的我記得不到一半 06/14 18:26
推 Pietro:等拉美裔那些那些相信神導演化論的繁殖到成為大宗人口就(ry 06/14 22:56
推 Pietro:38%相信神創兼演化 16%純演化,且神未參與 40%純神創 06/14 23:12
→ Pietro:6%無意見 06/14 23:12
→ Pietro:糟糕...我扯遠了 06/14 23:20
→ demitri:男男好像也不能太高調耶 也是情愛啊 06/15 00:23
→ demitri:只是如果在性事上表現比較被動的一方 也是娘娘腔 06/15 00:23
→ demitri:男幫女[咬]就是-->這我不太確定 但看到這樣的說法 06/15 00:24
→ shadowsage:問題是羅馬人對公開性的態度也沒有多開放阿 XD 06/15 17:47
→ shadowsage:當眾親暱或談論性會被當娘砲 06/15 17:48
→ shadowsage:除非你是被當作像狗一樣的奴隸 他們就只會當作狗交配看 06/15 17:49
推 Arnhem:我想到某位皇帝叫宮女和動物○○的 06/15 20:01