作者quizro ( )
看板gallantry
標題Re: [問題] 請問中國古代的官吏
時間Thu May 3 12:56:01 2012
很多明清小說都有說到這一塊
可惜我不是用心讀書的人,忘了從哪裡看來.....
試拋磚如下:
: 那請教 大部分的吏員 其來源 是怎麼選來的?
吏的種類很多,出身也不盡相同
像師爺多由仕途已然無望的不得志的讀書人擔任。
其他類別的吏出身更雜,像掌管監牢的牢頭,專門負責砍罪犯腦袋的劊子手,
涉及到一些特殊的技術、手藝,就常常是世襲的,父子相傳。
它們都是一種終身職業,並不存在調任升遷的空間。"
來源:
1.介紹----清末小說就常有不得意士子經朋友介紹成為某官的幕友
2.傳承----父子或鄉里相教相習,例如有名的紹興師爺
: 又他們所領有的技能 是書上所學嗎? 古代有專門這類的教科書嗎?
有所謂的「尺牘」
: 技能若是讀書而來 他們為什麼會選讀這類的書籍 而不去讀可以考科舉的書(四書五經?)
: 畢竟官員與吏的身分天差地遠不是嗎?
就是考不上才會走這條路啊~~
相對來說,官還有升遷的問題,吏反而比較穩定
: 難道是因為 「京朝官多貧至不能自存,而吏人多積貲巨億,衣食享用,擬於王者。」
: 所以有人以成為吏為畢生志向嗎? 那反過來問 為什麼一堆讀書人擠破頭搶科舉名額?
: 寒窗十年好不容易考上科舉做官 卻看著手下的吏員有權力 有財力
官有貧有富,有像和坤富可敵國、有像海瑞兩袖清風,吏也是各有際遇
京官又會比油水鄉的地方官窮多了
我覺得這引文說法略有偏頗
但官之為官,還有它的權威在,這個權威用得好,可以光宗耀祖、名利雙修
可是吏卻只是圖溫飽小康,地位只不過是狐假虎威
看個電影就知道,光是具有當官資格的舉人(還不一定能補上官喔)
在鄉里已經備受尊敬、在公堂也多少可以免跪免刑,吏的本質只是平民而已,沒這種好康
可以為官自然不要做吏了
: 到底古人怎麼看待官與吏之間的關係呢?
簡單來說
官是現在你看到的各部門首長,吏是一般高低公務員
官想出政策來,還是要熟諳業務的公務員執行
"鐵打的衙門流水的官"
官會調動,但公務員是相對固定的,吏往往比官還老鳥,不論是流程還是當地人脈
這就是為什麼熟習的能吏可以有巨大影響力的原因
: 最後 關於官與吏本身的定義問題
: 像包青天旁邊的公孫策 可以算是吏吧? (不論是否真有其人)
是
: 那成語 封疆大吏 <<< 明明是官員 為什麼要叫大吏@?
: 以上 懇請賜教了 謝謝~
這我也不知道了......
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◆ From: 101.13.142.204
→ kreuzritter:相對於今日的政務官與事務官@@? 05/03 14:10
→ quizro:一樓的說法應該比我好...我沒認真注意正確說法 05/03 17:18
推 amaranth:明清似乎是當上秀才就可以不跪了 05/03 18:00
→ popoyo:吏還是有升遷管道的 05/03 18:25
推 pshuang:陶澍也當過幕友 05/03 18:27
→ popoyo:另外,在文字上"官""吏"常彼此借代修辭,這邊封疆大吏很有 05/03 18:28
→ popoyo:可能只是圖平平仄仄這等音律和諧罷了... 05/03 18:29
→ popoyo:其他詳細可以看《明代胥吏》這本書 05/03 18:33
推 she132:感謝各位解惑 受益良多@@ 05/04 04:19
→ city6556:軍官士官吧 05/06 13:44