Re: [問題] 太妃們都住哪裡？

[Lorenzia (爆走金魚)]

※ 引述《aakk (我要改頭換面)》之銘言：
: 如題。
: 一般我們認知裡，后妃們待皇帝駕崩後，正宮或新皇的母親會理所當然的被尊為太后，
: 其他有名分的妃子大概就隆為太妃一類的身分(這部分我也不確定有沒有錯，
: 如有錯誤歡迎指教)。

漢代，稱某王太后，因為是某個封國的王太后，公主之母沒有記載
兩晉南北朝，稱太妃，但是也是因為是某個封國的王太妃
唐代，生皇子的稱太妃，稱公主的稱太儀
之後的我不清楚
清代，一般攏統稱太妃，事實上是稱皇考某妃,皇考某嬪,皇考貴人等等
先皇死前位置就高於妃的稱皇考皇貴妃、皇祖皇貴太妃
有一些還會再加徽號

: 1 太妃們若有生子，其子長大分封為王時，成年後會便可開府，
:   所以太妃們晚年就是住到兒子(諸侯王)的府第去。

太妃隨子之國是在有封國的狀態
沒有有封國的狀態，有的是由子奉養、有的也未必

: 2 太妃跟太后一樣，終身不能出宮門，一樣住宮裡，殿閣不移，照舊住下去。
:   不過也看過說也要換地方住，因為新皇的女人們也要住啊～～。

如果住宮中，基本上一定會換
因為從漢代起就有為太后興建的長樂宮
其他朝代雖然宮址沒有這麼明確
但是皇帝皇后與太后的生活空間顯然有區隔
基本上，新君要養老爸的女人是無疑問的

比較清楚的是明清，中軸線東西十二宮是皇帝跟后妃的空間
皇帝一死，后妃都要撤到外東路外西路
40歲以下的妃嬪不能跟新君見面

: 3 後宮肅清，除太后外，其他先帝的女人通通殉葬。

這種事不太多
明代是沒生皇子皇女的殉葬

: 4 通通送去寺廟出家

比較明確的是北魏
但是那也只是宮人或者沒有生下子嗣的妃妾

: 因為對於各朝制度不是很熟，這幾種說法我都有點疑慮，所以厚臉皮上來問問，
: 請問一下，以上的辦法是真有其事嗎？都有制度化嗎？
: 還有關於上述說法的幾個問題：
: 說法1，照此辦法的話，各諸王的家裡都機會上演婆媳之爭囉！
: 畢竟在後宮中捱大半輩子的女性，偏偏得不到正宮的名分，
: 看到兒子的老婆應該不會太順眼......
: 再說，生兒子沒被封王的或沒生過的、只生公主的，不會抗議嗎？

如果去兒子家住的
很容易有婆媳問題沒錯
北魏鬧得好像很兇
但問題是，王妃們通常也不是普通人家～～
很精采

至於抗議，生不出兒子或只有女兒，在儀禮裡根本沒有地位，有什麼資格抗議

: 說法2，如果太妃們照樣住宮裡，住哪去啊？該不會像傳說中的蘇丹後宮一樣，
: 送去住"嘆息之館"吧！？

就是跟太后住到同一個建築群

: 說法3，這這這......這是真的被制度化後的常態處置嗎？應該被人趁機報仇吧！

明代初期有此風俗
北魏是殺母留子

: 說法4，送去哪邊的寺廟啊？再說送去寺廟後，就不可能有太妃的身分了吧！
: 畢竟都出家了，與俗世無關了。

北魏開始其實就有內道場
唐代也有宮人妃子在先帝死後為尼入道的傳統
但是在死後仍然有品階，這是銓敘的問題
跟俗不俗世沒有關係

: 以上。煩請大家幫忙解或一下，謝謝。
: PS：同場加映一下。
: 記得以前讀書有提到(哪本古籍就忘了)，先秦時代，諸侯們的姬妾，
: 若未生子、或兒子早夭(總之就是沒兒子可以養你的狀況)，等該諸侯領便當後，
: 除了原配之外的姬妾都要送回娘家......這大概是另一種處置太妃
: (先秦好像也沒太妃這名詞)的方法吧！

這個你可能要看儀禮
理論上不會這樣

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 ┌─┐║                根據不可靠的梁國史館傳說……                  ║┌─┐ 
 │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ 
 │└┘║           揪竟，臉比牆厚，心比墨黑的御史大夫有多黑心呢？     ║└┘│ 
 └──╜                       金魚，《拍翻御史大夫》                 ╙──┘ 
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◆ From: 111.252.69.63
※ 編輯: Lorenzia        來自: 111.252.69.63        (10/31 03:11)
推 aakk:感謝金魚大正妹～～有你真好！
→ aakk:但有個小疑問，你說"封國"狀態可以去跟兒子住，封王不行嗎？
→ aakk:你指的是不是封建式的封國？宋朝後，沒封地只開府不算？
沒封國只有開府的，通常要看新君的意思

推 abine:太妃如果還很年輕新皇帝可以接收嗎?
推 zhenyuan:會被大臣砲死吧ww
推 ckshchen:可以吧 想想唐高宗吧
成功接受老爸女人的也實在沒幾個
最了不起的就隋煬帝跟唐高宗了
但是這種事情能成功還是因為這兩位沒有媽
有太后還在的情況通常太后會先把狐狸精打死再去罵兒子
當然關鍵並非太后
而是烝報是很糟糕的行為～是很大程度的道德汙點
隋煬帝是反正沒在怕
唐高宗則花了很多力氣洗白
加上武則天本人是個厲害的女性這樣

推 shelesa22:推金魚大大~~好詳細XD
推 uly1113:好想和金魚大做朋友喔!!!
※ 編輯: Lorenzia        來自: 111.252.69.63        (10/31 18:12)
推 ckshchen:胤 礽表示:
推 durant1224:金魚我愛你..嫁給我,,
→ Lorenzia:這......網路告白零分！（蓋章）
推 hgt:那他跑你面前告白 你不會嚇到?
會，然後會跑走

→ aakk:忽然想到，如果太妃都不出宮，那就變成皇后上有眾多婆婆欺壓
這事很難說，除非是皇帝的生母跟嫡母
要不然沒有人可以管皇后
很少數的例外，是新君是兼祧或者旁支入繼的狀況
那這樣就會出現多位太后
但那也是"太后"，尋常太妃都很識相的，不會去惹當家人
但是也有幾位太妃出現爭權的問題
比如宣統在隆裕死後，一宮有四位皇貴妃
（光緒的瑾妃，還有同治的另外三位妃子）
由於瑾妃跟隆裕走得近，另外三位太妃又久已失勢
（只有同治的慧妃因為跟慈禧比較麻吉，所以比較唱秋一點）
所以一開始是瑾妃儼然是太后
瑾妃死後就陷入混戰
不過反正國都亡了，爭這些其實沒多大意義

推 swallow510:曹丕也接收了很多老爸的女人......
嘛～這個我就不清楚了
※ 編輯: Lorenzia        來自: 112.104.69.171       (11/01 23:31)
→ saram:驗過身還是處子就收吧.
→ Lorenzia:那年頭沒有人在乎處女的,人妻大好
推 PrinceBamboo:那皇上的婊哥會被黑掉嗎XD
→ Lorenzia:一般是見到男人就殺,見到女人就搶～
推 PrinceBamboo:我以為上面"收女人"是指娶妃 不是都要家世顯赫清白嗎
→ Lorenzia:良家子是正常情況,三國那種亂世未必
→ rainmaker2:曹丕把老爸女人的出處應該是世說新語.賢媛篇
推 killeryuan:推金魚