Re: [問題] 屠城的時候人民會反抗嗎?

[loser1 (拍嘎爪得白醬)]

※ 引述《hikki82119 ()》之銘言：
: 推 ps20012001:其實歷史上 除了外族入侵外..也沒多少有打到會屠城的    11/13 19:19
: → ps20012001:把人都拉光倒是常發生 至於那些把人當軍糧的 此間不提   11/13 19:20
: → ps20012001:最出名大概也就曹操大人...                            11/13 19:21


是嗎?

曹操屠的城比起東漢開國雲台二十八將中的耿弇與吳漢差多了吧?

    ◎建武十二丙申，公元三六年

公孫述困急，謂延岑曰：「事當奈何！」岑曰：「男兒當死中求生，可坐窮乎！財
物易聚耳，不宜有愛。」述乃悉散金帛，募敢死士五千餘人以配岑。岑於市橋偽建旗幟，
鳴鼓挑戰，而潛遣奇兵出吳漢軍後襲擊破漢，漢墮水，緣馬尾得出。漢軍餘七日糧，陰
具船，欲遁去。蜀郡太守南陽張堪聞之，馳往見漢，說述必敗，不宜退師之策。漢從之，
乃示弱以挑敵。冬，十一月，臧宮軍鹹陽門；戊寅，述自將數萬人攻漢，使延岑拒宮。
大戰，岑三合三勝，自旦及日中，軍士不得食，並疲。漢因使護軍高午、唐邯將銳卒數
萬擊之，述兵大亂；高午奔陳刺述，洞胸墮馬，左右輿入城。述以兵屬延岑，其夜，死；
明旦，延岑以城降。辛巳，吳漢夷述妻子，盡滅公孫氏，並族延岑，遂放兵大掠，焚述
宮室。帝聞之怒，以譴漢。又讓劉尚曰：「城降三日，吏民從服，孩兒、老母，口以萬
數，一旦放兵縱火，聞之可為酸鼻。尚宗室子孫，嘗更吏職，何忍行此！仰視天，俯視
地，觀放麑、啜羹，二者孰仁？良失斬將吊民之義也！」

(事後吳漢的光榮事蹟在兩百多年後還被鄧艾拿來說嘴.....)

    　　 元皇帝下景元四年（癸未，公元二六三年）

鄧艾在成都，頗自矜伐，謂蜀士大夫曰：「諸君賴遭艾，故得有今日耳。如遇吳漢
之徒，已殄滅矣。」

至於東漢另一位開國大將的記錄是:

世祖光武皇帝上之下建武三年（丁亥，公元二七年）
耿弇復追張步，.......
耿弇復引兵至城陽，降五校餘黨，齊地悉平，振旅還京師。
弇為將，凡所平郡四十六，屠城三百，未嘗挫折焉。
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最近大家流行抄資治通鑑

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正牌的中國:中華人民共和國
冒牌的中國:中華民國(在台灣)(1949-)

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◆ From: 118.169.72.50
推 ps20012001:差多了差多了 你這只是縱兵劫掠 就看資治通鑑吧
→ ps20012001:攻拔徐州十餘城 抵彭城 殺男女十餘萬人 .....
→ ps20012001:陶謙敗，退守郯  攻不克 轉戮應、睢陵 夏丘 也幾近屠城
→ ps20012001:其實 敵對雙方 攻城都是會多少縱兵劫掠 但是會到"屠城"
→ ps20012001:那真的是那自家名聲下去踩 這也是魏武被一路罵到民國
那是因為三國演義流行曹操當壞人。

吳漢殺人是殺到成都血都滿出來，照樣封侯好死在床上。
※ 編輯: loser1          來自: 118.169.72.50        (11/13 23:33)
推 ps20012001: @@a..不是都跟你說這次資治通鑑出來的 還演義啊
因為三國演義流行之後，曹操就被當壞人，
不是因為他屠了徐州所以被當壞人。

要比殺人，除了司馬炎這個遜咖那個爭奪天下
的開國皇帝手上沒有個幾十萬人的血的.......

吳漢那個是「殺降」耶!!!!
※ 編輯: loser1          來自: 118.169.72.50        (11/13 23:39)
→ ps20012001:其實 殺平民更惡質一點...殺降倒是多不勝數
→ ps20012001:話說 本來不是討論平民嗎 怎麼兩邊都在提到降兵..
推 ps20012001:要論到殺降兵 又得提到魔王白起 霸王項籍了..
→ darkbrigher:原來資治通鑑是在三國演義流行之後寫的
噓 RACINGHEART:原來曹操殺人是杜撰的
→ Swashbuckler:曹操名聲不壞的話 赤壁戰前不會有十多萬士民不要命的
→ Swashbuckler:追隨沒兵沒地沒實力的劉備一起流亡被追殺
推 bxdfhbh:諸葛亮家遭遇了曹操屠徐州，可能也因此諸葛亮終身與曹家為
→ bxdfhbh:敵。
噓 swallow510:曹操在當時名聲就很臭了 不是三國演義讓他臭的好嗎？
→ swallow510:就是他自己把名聲搞那麼差才讓孫劉有機會爭霸天下
→ swallow510:屠徐州讓很多淮泗的人才跑到孫劉那邊為自己資敵
→ swallow510:吳漢屠殺就罪該萬死？曹操就是三國演義黑他？真是雙重
→ swallow510:標準 殺降曹操就沒做過？七萬袁軍冤魂表示︰
→ wasely:其實三國演義根本沒有著墨在曹操的屠城
噓 CVChang:牽扯演義水準就顯得低落了
→ holysea:曹操屠城殺名士辱士族是當時就有紀載的事蹟跟後來評價無關