Re: [問題] 臺灣的佛教不是佛祖的佛教？

[li7915566 (James)]

來寫心得報告：
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: 佛教:(自力信仰)
自己開悟，看破虛妄，故能超脫六道輪迴。
: 淨土宗:(半自力半他力信仰)
開悟不是人人都能，所以要靠觀想等法，但一樣要讀經。
: 淨土真宗:(他力信仰)
念阿彌陀佛就對了，捐錢就對，讀經什麼的就不需要了。
: 基督宗教: (他力信仰)
: 在宗教分類學上，淨土宗和傳統佛教本來就不是一類了
那就不該自稱是佛教吧？

依稀記得老師說過哲學和宗教的差別，具體內容我說不出來。但是大概可以說：

孔子思想→孟子具體化→歷代儒生援引成為規範，並加深加廣→儒教→清末起衰微消亡
→戰後只剩形式→近十年來，教育回歸孔孟本質，節選部份經典，希望引起學生興趣。

老子思想  →魏晉南北朝士人援引，加深加廣→民間援引混合傳統信仰→中國道教
 莊子思想↗

釋迦牟尼思想→徒弟→中國→禪宗
                        →淨土宗→現在主流佛教

所以大大才會說淨土宗和原始佛教本來就不是同一類囉？
不像基督教天主教東正教那種關係？

我的問題是：怎麼變成這樣？信徒不看佛經，和尚只會念經，問他問題搞不好連背都背不
出來……甚至衍生一堆社會亂象。

難道花錢買外來種，到處亂放就可以消業障？難道捐錢就可以到西天極樂世界？說愛生不
該殺螞蟻，卻大口吃肉，問他反而說豬是別人殺的，業障是屠戶在受。

為何要積功德、消業障？因為來世才能投好胎。佛祖不是說要大徹大悟，達到涅槃，超脫
輪魂嗎？怎麼還卡在六道輪迴？
上西天極樂世界？這是佛祖所求？

為什麼變成這樣？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.239.195
推文太亂，要看自己開燈，如何開燈，按「＼」就可。
→ wtdai:物理學化學結構力學流體力學,就不該稱科學囉?                09/29 15:54
你要跳針到西元幾年？
→ neomozism:和原始佛教不一樣就不是佛教嗎?這種想法就好像說只有孔   09/29 16:05
→ neomozism:子才是儒家,之後的孟子荀子通通不是儒家                 09/29 16:06
個人喜歡分清儒家思想和儒教，這兩個詞範圍差異滿明顯的。就像漢族跟中共政府是兩碼
子事情。
→ neomozism:佛教思想也是會發展的,和原始佛教一定會有所不同         09/29 16:10
→ li7915566:你問kuopohung吧，他說不一樣，問我我不知道。           09/29 16:12
→ neomozism:他只說不是一類,這很對啊,本來就不是同一類              09/29 16:14
→ neomozism:但不該稱佛教則是你說的,他沒有這樣說                   09/29 16:15
→ li7915566:好那你告訴我，為什麼會不一樣，這個過程是什麼。        09/29 16:15
→ neomozism:一樣才奇怪吧,就好像宋明儒家和原始儒家一定不一樣       09/29 16:19
→ li7915566:所以國文課本才不教。                                  09/29 16:19
→ neomozism:你的推論非常跳躍,這跟國文課本有什麼關係?              09/29 16:20
我翻親戚課本，除了愛蓮說，沒有其他非孔孟的儒家課程。師說和岳陽樓記不算。
噓 lukehong:是阿 不是孔子的儒教                                    09/29 16:20
→ lukehong:更別說你的結論提那些放生亂像什麼鬼的 更是跳針          09/29 16:21
→ lukehong:台灣佛教全都在搞放生嗎? 放地圖兵器而不深究實際內容     09/29 16:22
→ lukehong:邏輯要不要去學一下阿                                   09/29 16:22
語焉不詳真是抱歉，我或許該加註「有些」，不過常人應該不需要這個詞，就可以知道我
的意思。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 16:24)
→ lukehong:是阿 你去叫儒教不要去拜孔子啊                          09/29 16:23
→ lukehong:或是你去媽祖廟把觀音菩薩請出來阿                       09/29 16:24
某人：我師承ＯＯ大師。　　ＯＯ大師：我沒你這個徒弟！　　不矛盾，不衝突。
→ lukehong:看了一下推文 你用了常人最容易誤會 且一竿子打翻一船人   09/29 16:25
→ lukehong:的說法 基本上 除了引戰 沒有任何討論價值                09/29 16:25
→ lukehong:去找個常人看能不能認同你這種語言能力吧                 09/29 16:26
沒有價值，妨礙版面，真是不好意思。語言能力不佳，我該回到幼稚園上課。
→ lukehong:真的想跟別人戰 就不要犯這種低級錯誤                    09/29 16:26
→ lukehong:想開戰 連自己都語焉不詳 別人也是意興闌珊阿             09/29 16:27
就是沒有要引戰，所以才會發問，戰什麼？上文有寫。
→ lukehong:因為光是你文字的矛盾跟不準確 大概跟你罵的那些不懂經文  09/29 16:28
→ lukehong:卻想靠行善上西天極樂的人沒兩樣                         09/29 16:28
阿立：在家靠網路賺錢！免費免資料  我：醒醒吧。
但我也不清楚為何有人宣稱會賺到錢。
→ lukehong:如果你的文字都這麼語焉不詳 怎能妄稱戰文 殆害版面       09/29 16:29
→ lukehong:造成板上亂像                                           09/29 16:29
→ lukehong:至於要認真討論的 k大給你關鍵字了 誠實去面對吧          09/29 16:30
→ lukehong:沒有引戰 先把你原文的標題跟簽名黨改過去吧你            09/29 16:31
ㄋ說ug有ㄅ不ㄌ你ㄌ。
→ lukehong:很間單 你可以針對個案 但是你開了地圖兵器               09/29 16:31
→ lukehong:以管窺天 看到一個黑影就全數開槍 是你被看不起的主因     09/29 16:32
→ lukehong:你要針對放生跟亂像討論沒問題 但你一竿子打翻整個宗教    09/29 16:33
噓 KoujikiOuji:ㄎㄎ                                                09/29 16:33
→ lukehong:卻是靠一堆不精準的資料跟內容 去練練吧你                09/29 16:33
噓 lukehong:你乾脆發一篇說 我看到中東有孔部分子信伊斯蘭教          09/29 16:37
→ lukehong:是不是中東的伊斯蘭教不是阿拉的伊斯蘭教                 09/29 16:37
不對，如果他們信的教義是要他們炸死美國人，違背可蘭經要和平尊重原則，那主流就會
切割這個派系。譬如利比亞恐怖份子攻擊美國使館，當地人就把恐怖份子趕出去了。
你邏輯比較有問題。
噓 lukehong:我就是套用你以偏概全的邏輯                             09/29 16:40
→ lukehong:所以佛教要把整個台灣切割出去是吧                       09/29 16:41
釋迦牟尼不會管這個，大徹大悟的人也不會管這個，你問他，他只會告訴你志些皆是虛妄
，不能超脫輪迴，不信也罷。可以我不是佛祖。
→ lukehong:用點腦細胞看看你的用字跟邏輯好嗎?                      09/29 16:42
→ lukehong:你可以說恐怖分子違背教義 或某佛教組織跟佛祖想法有不同  09/29 16:43
→ lukehong:你用了"台灣的佛教" 請問你認識了所有台灣的佛教了嗎?     09/29 16:44
好吧用字不精確，以後講群體都要加上「某些」「有些」。中共反台獨要改成中共「有些
」
黨員反台獨。伊斯蘭教女人要蓋面紗，要改成伊斯蘭教「有些」教派女人要蓋面紗。
用字不精準是我的錯，然後呢？抓小錯就好了？
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 16:47)
→ lukehong:你高中跟大學有沒有學過邏輯課阿 推論可以這樣用?         09/29 16:45
老師不會教「邏輯」耶，建議教育部編入義務教育課程。
噓 lukehong:這哪門子小錯 你都把刻板印象列進去了 討論個鬼           09/29 16:48
→ lukehong:上面文章都跟你說了佛教有這麼多種宗派....               09/29 16:49
符合這描述的宗派，你估計大略有多少呢？如果有1％不是，就不可以省略「有些」囉？
→ lukehong:光台灣就這麼多了 你拿中共類比豈不是不倫不類            09/29 16:49
→ lukehong:而且 伊斯蘭教女人本來就是有些要蓋有沒有阿              09/29 16:50
→ lukehong:再一次暴露出你所知有限又愛以偏概全的習慣               09/29 16:50
→ lukehong:你自己用了台灣 你是不是要去舉證你認為有多少?           09/29 16:52
→ li7915566:喔。                                                  09/29 16:54
→ li7915566:你還是不要看這廢文好了，去玩電腦吧。                  09/29 16:54
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 17:13)
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 17:15)
→ sagarain:希望你可以遇見適合你的明師 祝福你
→ sagarain:如果本身排斥佛教哪也沒甚麼好說的
→ sagarain:說明一下所謂淨土與傳統佛教不同的說法應該是淨土是一種
→ sagarain:種佛教 而不是傳統佛教
→ sagarain:通俗點講法就像華山分氣宗劍宗 都是華山派
→ sagarain:至於你列的某些行為 你可以查一下甚麼叫附佛外道
基督新教羅馬公教東正教三者差異程度，跟傳統佛教、禪宗、淨土宗差異程度，誰大？
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 20:40)
→ sagarain:不是穿僧衣就是佛教的
→ sagarain:我不懂基督教
→ sagarain:所謂宗你可以當他是一種方法 成就的方法
→ sagarain:他們都屬於佛教
→ PrinceBamboo:把附佛外道行為當成台灣主流實在誤很大 照他的邏輯
→ PrinceBamboo:就跟把攝理教的行為也跟基督教主流一起討論一樣荒謬
不然大家幫忙做實驗好了，到網路論壇、奇摩姿勢家問問，看看主流是什麼？
我說得主流是信徒層面，你說山中隱居的和尚，或是大學教授這種不算。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 20:46)
→ sagarain:這有甚麼意義咧 問題在你信甚麼
我那歷史老師說，他研究佛經，卻不信。
就像現在中文系，很多人研究儒學，卻不吃那套。  如果你知道這話再說啥。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 20:51)
→ sagarain:他怎麼不信 可以說說嗎
→ sagarain:何況不信就不信 問題在你信不信啊
看來你不懂XD，研究儒學歸研究，吃不吃那套是一回事，我可以信奉韓非子，不信孔墨。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 20:55)
→ sagarain:我不懂 請指教
→ PrinceBamboo:反正他以管窺天看到的他媽就代表主流 拒絕看更廣更真
→ sagarain:如果只是想戰大可以請你老師去佛學院戰
→ PrinceBamboo:半瓶水還自封瓶口 旁人想幫忙添灌也進不去 無解
我老師曾說是新儒學一堆這種人，嗯我就是說PRIN
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 20:59)
→ sagarain:有疑問很好啊 祝你早日參悟 疑參破悟執著起用嘛
我的重點從來都不是這個，你們一直離題很討厭。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 21:03)
→ sagarain:?那真不對不起 幫不上你
→ PrinceBamboo:你已經用行動自身作例子了 不用看別人 審視一下自己
我可以體會老師大學遇到這種教授的心情。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 21:12)
噓 KoujikiOuji:
很刺眼？儘管噓。
※ 編輯: li7915566       來自: 111.255.239.195      (09/29 21:26)
噓 KoujikiOuji:喔?
噓 Swallow43:...
噓 swda266626:紅的喜氣 放開心胸 原PO是給我們發洩壓力 佛心來著的
噓 calebjael:不噓對不起天地...
噓 midnightsnow:快去吃點中藥~補補你的....
→ wtdai:敢對其師出言不遜,看來其師應會有所作為整治一下,應不必有我
→ wtdai:這無名小卒了.令師言詞小弟佩服,若能整治小弟感激不盡.
推 jackjack0040:原po觀點和我差不多…能有如此勇氣站出來變成笑料
→ jackjack0040:在下後輩晚生著實敬佩！
→ oj113068:你一直問「為什麼會變這樣？」，其實答案就只有「教義是
→ oj113068:人所解讀，所以會隨時代演變」這樣而已，你要一一知道
→ oj113068:這些流派分支如何而來，就去看書啦。= =
→ oj113068:你對"你所知道的佛教"有負面印像，認為他們「不是佛教」
→ oj113068:然而版友並不是要跟你辯證哪個流派是正宗是正確或真正的
→ oj113068:的佛教。
→ oj113068:懶得查書，google也會有些許資料，關鍵字你也有，
→ oj113068:一直在那邊叫人家解釋過程給你聽，你真的想知道嗎？
→ li7915566:雖然有學到東西.但問題一樣沒解答啊.真的知道我在問啥？
噓 KoujikiOuji:一邊玩沙去好不 屁孩
噓 Clarkliu:as you wish