推 Zsanou:推這篇 10/03 13:24
推 henrypinge:讚!! 10/03 13:58
推 ocean11:清楚明白 10/03 14:01
推 li7915566:我的問題本意不是這個，算了反正先前有人解答部份了 10/03 17:10
※ 引述《texure (為誰流下瀟湘去)》之銘言：
問題意識就錯的
西方的知識體系和生產方式有其優越性，討論的是為什麼這些東西會出現
你討論的是西方怎麼使用這些知識體系? 使用這些知識體來幹嘛?
這完全是不同的問題
: (因在歷史八卦版，所以行文透露些情緒，請包涵啦)
: 問題：格物致知怎麼格不出現代科學？
: 1. 先從此文原po問的問題就可以知道他的觀點：以西方科學為尚，但身為華人卻有著
: 對自己文化恨鐵不成鋼的遺憾(如果不是請原po指正)
當然不是，中華文化是否落後為什麼比較落後這不是我討論的範圍，
或者是不是我主要討論的
我想討論的是如何讓台灣這塊土地過得更好相關問題
這問題一問下去會直接牽涉到現代化的進程
: 再來，原po一定覺得西方的現代科學是比較優秀，且自己深受其利，所以才會問出
: 這樣的問題。
是沒錯
西方知識體系的確有其優越性
這也是公認的
: 2. 這些問題早在上世紀初，中國儒學界已經被西方科學的思潮打壓過一次了。
: 沒錯，我用的正是打壓。
: 請問西方科學是用什麼方式傳入中國的？我想有讀過歷史的人應該都很清楚。
: 西方文化霸權硬生生地強姦了中國人民，所謂強姦，是一個不是你情我願的
: 狀態，簡單來說，當時中國軟弱如女子，西方霸權似的男人就用最實際的力氣
: 撂倒了女子，強姦了她，並且給她過好一點的生活。我的理解就是這樣。
這是兩碼子事，西方知識體系和生產方式的優越性，與他們怎麼使用那些工具要分開來看
我談的也不是他們怎麼使用那些工具的問題
ps: 談下去，什麼東方主義之類的就要出來了，
但就算是東方主義還是西方知識體系對其作法的批判，還是西方知識體系的一環
: 3. 西方的東西當然也有好處，但是難道自己文化的價值就得靠別人來認同才是真的
: 認同嗎?任何文化接觸永遠都是與其背後的權力、話語有關。中國在鴉片戰爭後
: 被迫接受西方思潮時從來就不是對等交流的情況，後來浸入西方所建構的"文明
: 社會"中的人，也就慢慢地以西方人的觀點來批評自己的文化，拿著幾句話頭，
: 也沒有深入了解這思想的前後脈絡、意義價值和時代背景，一味批評。
: 坐在舒服的現代化汽車裡，來否定古代馬車的存在價值，這樣的批評的方式正確
: 嗎？視角沒有問題嗎？這些人用所服膺的西方科學理論來批判中國的科技實在糟
: 糕，中醫實在不如西醫，意義何在？不過就是身陷話語的權力之中，以論斷的話
: 語權力來爭取更多的文化資源罷了。
這問題要回到文化衝突來看
兩股文化衝擊該以哪個文化作為優先的問題?
西方文化的產物就是比較好用，而且西方文化是整體的，那當然以西方文化為主
像以前的中體西用(以中華文化為主體，只利用部分西方文化元素)
導致拼湊的問題，
以類似西方文化產生的知識系統和其方法論做出類似的產物但卻無法解決文明問題
不知道西方文化的核心和處理的問題是什麼? 也沒去關心這些問題
這三個問題導致台灣社會沒辦法順利運作
: 4. 再來，西方文化重視知識論、邏輯思辨，宗教強調一神論的傳統，這些文化的確是
: 現代科學的搖籃，但是，真正具關鍵且推動了工業革命的，是15.16世紀航海大發現
: 以後所造成的殖民地掠奪資源現象。以我的觀點，西方科學是在向外拓展且向外掠奪
: 中集種種社會、文化、經濟等原因形成了。它本來就是一掠奪而排它的文化。
德國的殖民地也只有一小塊，他是靠著知識體系領先當時的歐洲而稱霸
像是維也納學圈，跑到美國後造成美國知識體系的轉型
德國統一本身也是靠著知識體系領先歐洲其他國家，之後才造成的結果
英法比較是以殖民地的資源造成工業革命的轉型
: 5. 最後，我們以往所服膺的不可侵犯、絕對權威並且威權的西方理論、世界警察美國，
: 到了現今其價值已漸漸解構？後現代的解構過程絕非偶然促成。若非現代的理性主
: 義、一元觀點、科學至上、資本主義已在互相推波助瀾下發展到緊繃的極端而出現
: 各種危機，人們豈會回頭反思自身對於科學的巫術式信仰而產生的問題(信仰科學就
: 是解決一切的方向)，以及非西方主流世界的多元價值和文化調和的力量？
後現代常常指的是當代法國哲學，像是德希達，傅柯，巴迪巴等等...之類的
就算是社會學指的後現代
這些都還是西方知識體系的一環
甚至社會學位列社會科學三大學門之一(經濟學，政治學，社會學)
哲學也位列所有學科之首
那麼非西方文明的產物呢?
像是中文系，評鑑制度和系所運作方式甚至研究方式還不是西方學門的研究方式?
有辦法擺脫得掉嗎?
回到這篇問題，這不是西方文明反省科學產生的問題並試圖尋找不同的解答方式和答案
而是非西方文明遇到西方文明該如何改進和回應的問題...
PS: 批判和反省本身的文化是一回事，能不能做出西方知識體系同等功用的又是另一回事
這兩個問題不能畫上等號
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※ 編輯: kuopohung 來自: 36.237.33.130 (10/03 02:15)