Re: [閒聊] 逆弟在家啃老，討無家產憤殺兄弟

[Lorenzia (爆走金魚)]

※ 引述《panzerleader (卡廷1940)》之銘言：
: 我在此想請教金魚大:
: 有關於李元吉的歷史形象是否被醜化?
: 李建成的形象被李世民嚴重醜化已經是史學界的共識,
: 那李元吉的歷史記載同樣應該被懷疑,
: 首先說他貌醜不受寵(但還不是叫他守龍興之地太原),
: 又說他在太原喜歡作威作福 姦淫擄掠(李淵能養出李建成與李世民這樣高素質
: 的兒子,李元吉會淪為地痞流氓很值得懷疑),
: 劉武周來犯時不戰而逃(之後他隨軍出征表現不差,應該不是懦夫,而且他那時很年輕,
: 面對劉武周時打不贏不算不正常),
: 想利用李建成李世民對抗時漁翁得利當皇帝(可是他沒有自己的政治集團,只是他哥的
: 依附者,勢單力薄,會如此自不量力?).
: 有無可能他是西瓜靠大邊,
: 看老哥比較有勝算且老爸挺大哥,
: 所以去投靠大哥(可是卻沒料到二哥會出奇制勝),
: 就因為他靠錯邊所以連帶被醜化?

本來我們都以為李世民在把他哥幹掉後
寬宏大量既往不咎地接收了他哥的部屬
甚至給東宮舊部比秦王部屬更好的待遇
不過這幾年發現的墓誌
證實這又是說謊鬼李世民的宣傳
他哥的文官部屬包括魏徵韋挺等人就算留用也通通都被降級
甚至在貞觀初年，跟突厥打最兇的時候
派出去的使節也是他哥的人
整個別人的孩子死不完
當然，他哥本來就管外交，手下有一些不靠貼紙能平事的人也是一個原因
最後這位悲慘的站錯隊隊友
在建成掛點之後三十年只升了一階
超級慘

既然對哥哥的部屬都這樣了
對於李元吉，抹黑加醜化真的也是還好而已～
因為愛說謊本來就李世民形象包裝的重要一環
皇帝都這樣，但是李世民特別嚴重
他這個人很奇妙
你要嘛乾脆老子不在乎，殺了就殺了你想怎樣
但是他不，偏偏就很愛幹一些奇怪的事，但是做了又不承認，事後再幹在心裡
這種在外面會裝和藹、轉過頭回家捶兔子玩偶的舉動
有時候滿有趣味的

我個人認為李元吉應該是有勇而無謀的那種型
說他因為醜而不被媽媽喜歡其實有點可憐
但是我也沒證據說他是不是真的沒那麼醜～～
他父母只帶李世民去太原、而把同母的老大老三老四跟姊姊丟在河東
難道大家都被媽媽討厭嗎？
應該不是的
我的想法，這反而只證明李世民是最驕縱或者最受寵的中二
而其他人都是大哥就可以搞定的好孩子
而且被留在河東的還有他們老爹的小老婆們、老五跟其他的姊妹
把李世民帶走而留下其他比較穩定的孩子
可能也是要幫助大哥去管理家務跟收買人心

李元吉我在想並不是智能太高、但是武藝很強應該是真的
他大哥被射殺後
抓狂的李元吉還差點把李世民弄死
顯見武勇跟拼命的程度...
說他心懷不軌想要看兩個哥哥火拼
這個我沒證據說不是、也沒證據說是
但是他獨立作戰沒有贏過
政治上也不是特別高明
如果想要看兩個哥哥火拼，他就不會在建成被誣陷謀反的時候拼命救援

我自己是覺得，如果單看李元吉的成長背景
假如他真的是因為醜而不被媽媽喜歡
那在家裡唯一愛護他、一直把他帶在身邊的是誰？
當然是他大哥囉
所以說他怎樣都跟大哥站在一起也完全可以理解

後來被醜化，可能還有另一個原因吧
因為李世民睡了他老婆啊～

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       ║
 ┌─┐║     並不是不曾見過死亡，而是惋惜她那所愛非人的執著……
 │┌│║ 陽春三月，楊花滿天，北魏蘭陵公主下嫁南方皇族
 │└┘║       原是良緣，奈何成仇？ 塵埃落定之時，便是魏國覆滅之始……
 └──╜                      謝金魚，《蘭陵公主》
   https://www.facebook.com/balaq.hsieh  http://www.plurk.com/asbransa

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.27.32
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1400919827.A.DDB.html
推 GilGalad:金魚優質文推推
推 RLH:推
推 ps20012001:如果李世民沒成功 那元吉大概會改成忠心護主的好弟弟..
→ ps20012001:建成則是 爲大局百般容忍跋扈的二弟 最後含淚..(??
如果李世民沒成功
那就會他老爹出來收攤洗地、處理逆子
事實上李世民鋌而走險那天本來就是他老爹要處理他的日子

推 hgt:貼紙上用四種語言寫"我是大唐人" ?
不，是寫：我不是大唐人、不要殺我～
※ 編輯: Lorenzia (61.223.27.32), 05/24/2014 19:19:35
※ 編輯: Lorenzia (61.223.27.32), 05/24/2014 19:29:50
→ hgt:處理他??  這太可怕了吧  弟殺兄 父殺子??
未必是殺，可能就像隋文帝對太子勇那樣關起來

推 haijin:如果世民 元吉都被殺掉 可以期待宇文昭儀登高位嗎?
宇文本來就有可能成為皇后
但是說實在的在她前面還有更資深的

推 jackjack0040:真八卦…李世民…之後武曌也不是最過份滴了～
推 zoonead:好文
推 panzerleader:我個人認為 李元吉真面目是:一個愛護長兄的好弟弟
→ panzerleader:想報答兄長照顧之恩 不幸成為陪葬者
→ panzerleader:記得元吉曾隨二哥參與討伐王世充的戰事
→ panzerleader:表現不差
元吉感覺上比較像是家庭裡的衝組....

推 hgt:如果是金魚寫唐史 李世民大概會變成朱元璋那樣兇狠狡詐之徒
→ hgt:中華大帝會變成康熙
李世民說狡猾也還好，但就是人格並沒有他宣稱的那麼高尚又一直很想假高尚
我個人認為是假高尚真下流
其實他跟隋煬帝很像，但是他也有腦子清楚的那一部分、知道自己哪裡真的不行
不過問題就是他利用臣下補足自己不足的那部分後，又會過河拆橋

我不認為有什麼中華大帝
他們都是人都有缺點
康熙雖然在道德上不像李世民那麼誇張
但是他狡詐的那一面也很強
亦有刻薄之處
人非完人，一定要冠上什麼偉大、大帝之類的，我覺得是無謂的稱號

推 PrinceBamboo:討論要建立在基本共識上 否則看到點常識也在大吃一驚
→ PrinceBamboo:http://0rz.tw/scrNb 麻煩先補充完基本共識後再來
→ PrinceBamboo:否則只是舊事一再重演: #1GhbD5Oe在推文嗆dennis大
推 hgt:樓上跑錯棚?? 這裡是歷史群版 不是維基版
→ hgt:在史版不討論歷史 只是在引文 引維基 討論定義標準
→ PrinceBamboo:卻連內文的"唐太宗之後無尚書令"都沒看 沒多久後又在
→ hgt:應該自己開板才對
→ PrinceBamboo:#1GnRcLGu 這篇推出"唐朝不可能只有一個秦王"這種文
→ hgt:看吧  就說他看到我就扯 沒說錯吧XD
→ PrinceBamboo:基本東西不知不想查就算了 連人家內文都沒看就嗆他
→ PrinceBamboo:因為某h這老毛病犯太多次 不說就還會一直繼續重演
→ PrinceBamboo:這些事大家不是看維基才知道的好嗎 只是看到你什麼都
→ PrinceBamboo:不知道 給你維基是速補基本知識的最快捷徑而已
推 coldru:樓上你對版友有意見私信解決好嗎
※ 編輯: Lorenzia (61.223.27.32), 05/24/2014 22:27:40
推 hgt:我知道沒什麼大帝  中華大帝只是誇飾法 因為以前讀課本讀文章
→ hgt:總是會對李世民 康熙等等大加讚揚 印象深刻 末見怪末見怪
→ hgt:                                         莫    莫
推 shyuwu:要針鋒相對請自己寄信啦＝　＝
→ shyuwu:個人恩怨別用推文解決好嗎？
推 QuentinHu:自己寄信解決啦 推文在那邊吵是炫耀自己很懂?
推 PrinceBamboo:就事論事 請直接依字面解讀 勿擅作額外多餘臆測
推 LUDWIN:可以出本{製造唐太宗}來說明李世明形象工程了XD
推 innominate:玩政治很重要的一個課題就是搞形象,完人其實無法玩政治
推 kutkin:某兩位不要每次都在人家的推文下面亂好嗎
推 hanhsiangmax:怎麼推文看一看又出現二位的筆戰了XDDDD
推 babylina:我倆惺惺相惜，情不自禁。(逃)
推 madaniel:樓上XDDDDD
推 Zsanou:推八卦
推 Syd:兩個中二不要每次都在別人文章底下吵架
推 hgt:余豈好辯哉XD 無奈
推 ps20012001:行了行了，你們的作風在業界是很出名的...
推 hanhsiangmax:樓上大笑XDDDDD 身為一個專業的鄉民，隨時筆戰一下也
推 Elizzy:B大讓我情不自禁瘋狂大笑XDDDDD
推 alonzo701002:推
推 LIONJAY:元吉好慘，五個兒子沒一個活得成..
推 Guamvacation:中華大帝是啥........?