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※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言: : 我們的國父孫中山先生 : http://forum.games.hinet.net/forum/102519/archive/topic/93788940 : 革命經歷十次失敗 最後第十一次才成功推翻滿清 : 然後被許多革命熱情分子迎接回中國 恭迎他繼續革命大業 : 其中失敗的十次 雖然國父沒有每一次都參與 但是他都是靈魂人物 : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E4%B8%AD%E5%B1%B1 : 這之間 許多黨派 許多各路人馬相互進入革命大業 : 國父始終是裡面的共主 而且聲名始終不墜 : 許多人財產捐輸 甚至有人以身相許 都是要成就國父孫先生 : 他有何祕訣 一直維持這麼高的熱度以及知名度 還是他的公關特別厲害 (?) 推文有夠慢, 直接回好了 孫文在兩件事情上是沒有革命黨人能比得上的, 就是嘴砲跟賺錢 中國人會想要革命, 主要不是民智開化, 而是列強侵略, 人民意識到這樣下去不行 但這樣下去不行, 就算換一個政府該又怎麼搞 除了少數留學國外、有見識的菁英, 普遍沒有人知道 以我們現在的眼光來看, 三民主義、五權憲法不見得多高明 但是在一半人民都是文盲, 九成九的人不知道甚麼叫民主一百多年前的中國 能有系統的搞出一套理論的, 就只有孫文了 舉一個離我們比較近的例子, 大師李敖 不要看他現在跟綠營關係不好, 三十年前他可是號稱黨外黨魁 在美麗島事件把當時黨外主要的思想指導者一掃而空的1980年代 幾乎所有黨外雜誌都想邀李敖寫稿, 邀不到掛名也好 吳乃仁跟林濁水的深耕雜誌前幾期幾乎都是李敖的文章 陳水扁、鄭南榕的自由時代請不到李敖寫專欄 請他掛名總監, 創刊號封面也用李敖照片 1983年黨外人士甚至藉祝壽名義請來李敖, 打算趕鴨子上架, 拱他選總統 李敖憑甚麼?也就是憑支筆, 不怕禁不怕關, 二十年來堅持寫臭兩蔣 比起孫文, 李敖的文章坦白說沒有甚麼思想或制度上的創見 甚至內容流於道聽塗說、斷章取義, 禁不起事實檢驗 但二十年堅持作好一件事, 讓他成為當時黨外思想導師 你把李敖的嘴砲放大個十倍, 大概是孫文的嘴砲程度了吧 此外, 孫文除了會嘴砲, 他還會募款 大家都知道, 搞選舉, 得花錢 辦雜誌辦報紙、買廣告、在各地設黨部養一堆黨工, 沒有一項不花錢的 為甚麼國民黨不肯放棄黨產?為甚麼民進黨被派系把持? 都是因為錢, 有錢才有辦法搞選舉 而絕大多數的支持者捐款, 都會流向最有名的那幾大頭 沒能力募到款, 只好加入派系吸人家的奶水受人控制 搞革命也是一樣, 打仗就是打錢 辦雜誌、買槍砲彈藥、設立機關、招募義勇, 每一項都得花錢 居正不服孫文, 和宋教仁在上海搞了同盟會中部總會 但居正募不到錢, 為了搞組織, 甚至窮到要去廟裡偷金佛刮金箔換錢的地步 最後, 居正終究得低頭向孫文要錢運作, 也不得不用同盟會這塊招牌 孫文在美洲募款, 短短三個月募到十四萬美金, 相當於現在兩三億台幣 阿扁搞了八年, 也才搞出七億而已 所以, 你把李敖跟陳水扁加在一起, 再放大個十倍, 大概就是孫文 這樣一個人, 怎麼可能不成為共主? -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1419611674.A.982.html ※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/27/2014 00:55:48
vajra0001: 老孫是好業務 不是好煽動家 他可以賣革命給金主 12/27 01:03
vajra0001: 但是無法影響現有勢力頭頭們的決定 12/27 01:04
hgt: 最好是孫文嘴砲有那麼強 純粹當時資訊不流通 比較好騙 12/27 01:32
hgt: 孫文的國語比陳水扁還爛 當別人沒聽過孫文演講? 12/27 01:32
ssarc: 但是那個年代放眼海外那麼多人,就他做起來了 12/27 01:40
ssarc: 或許資訊不流通、或許好騙,但其他人沒騙成,騙到了也不會 12/27 01:42
ssarc: 投入革命,還連續騙那麼多次、投入那麼多次 12/27 01:42
hgt: 我沒說他嘴砲不強 只是說他沒那麼誇張 12/27 01:49
chenglap: 海外那堆人本來就講粵語的... 你講國語他才聽不懂... 12/27 02:33
chenglap: 粵語文化在美加和東南亞都有札根, 這也是孫文的活動範圍 12/27 02:35
hgt: 那搞笑啦 陳水扁用閩南語感染力高 孫文用粵語講得比較好 12/27 02:38
hgt: 完全看不出孫文比陳水扁強十倍的地方 12/27 02:38
ckshchen: 我想跟hgt要簽名耶,畢竟聽過孫文演講還活著的人不多了 12/27 02:40
ckshchen: 還能上ptt,真是活到老學到老 12/27 02:40
ckshchen: 還是你是說看影片那個爛音質,跟我說感染力? 12/27 02:42
ssarc: 孫文組織、推動、資助革命超過十次,阿扁.......當選總統? 12/27 03:53
ssarc: 光是兩邊吸到的人和取得的成就,我就覺得高下立判了 12/27 03:55
calebjael: 推 12/27 08:41
sophia6607: 當選總統跟號召人願意去死(革命)比根本(ry 12/27 08:59
mstar: 孫文演講錄音在 youtube 還找得到,別孤陋寡聞了 12/27 09:57
kurt1980: 孫文用嘴砲讓人去死,這陳水扁做不到 12/27 10:29
andystupid: 推 12/27 10:59
Howard00: 不過當年人類平均壽命40歲.找一個25~30歲的人去死遠比 12/27 11:17
Howard00: 當今平均壽命80歲的社會容易的多 12/27 11:18
IBIZA: 嘴砲強不強 跟國語好不好有甚麼關係? 那個年代講官話的比例 12/27 12:04
IBIZA: 不高耶, 海外幾乎都講粵語, 又不是現代, 人人講國語/普通話 12/27 12:04
IBIZA: hgt就是標準的搞不清楚時代背景的發言 12/27 12:04
ChoshuArmy: 推,之前看歷史版宋教仁那篇就很讚 12/27 12:12
GreenSoldier: 一百年前沒有網路的時代 可以自己掰出一套主義 真 12/27 12:57
GreenSoldier: 的不是簡單的事 12/27 12:58
skytank: 那時候廣東人國語可以講成那樣很厲害了,拿扁帝來比??! 12/27 13:08
skytank: 用現在ㄅㄆㄇ發音去評價那時候的發音真是讓人大開眼界 12/27 13:11
leptoneta: 孫文想出五權憲法就跟波爾想出氫原子模型一樣 12/27 13:49
leptoneta: 新舊融合出現的產物 在資訊難以流通時代具跨時代意義 12/27 13:52
hgt: 看到一堆造神孫文的 難怪ROC那麼弱 開國者的典範很重要 12/27 14:31
hgt: 人家華盛頓實事求是 孫文不做事打嘴砲 符合KMT宗旨 12/27 14:32
hgt: 海外幾乎講粵語??? 當福建都沒人去海外 笑死 12/27 14:33
hgt: 論取得總統的速度 陳水扁根本是神 募款的話 沒有政治獻金 12/27 14:34
hgt: 法的話 現在政客募款超簡單 12/27 14:34
Clarkliu: 他又沒有車禍祭品,當然不能跟扁帝比啦 12/27 14:40
hgt: 說到這 真要造神 我也可說扁膽大心細 不惜犧牲自身肉體擊敗 12/27 14:44
zeumax: 呼~還好投個票不是出我的命 12/27 14:45
hgt: KMT 孫文是死道友不死貧道 天地之別啊 12/27 14:45
hgt: 要嘴砲 孫文跟我比 都不一定贏 12/27 14:48
zeumax: 看得出來.... 12/27 14:49
ChoshuArmy: 結果反KMT的被川軍打爆 12/27 14:58
PrinceBamboo: hgt:孫文的國語比陳水扁還爛 當別人沒聽過孫文演講 12/27 15:46
PrinceBamboo: 如果辦個本週最好笑排行榜 有人應該能每週名列前茅 12/27 15:50
hgt: 果然是無下限的傢伙 連youtube都不知道 可悲 12/27 16:00
PrinceBamboo: hgt:最好是孫文嘴砲有那麼強 孫文國語比陳水扁還爛 12/27 16:47
PrinceBamboo: IBIZA: 嘴砲強不強 跟國語好不好有甚麼關係? 12/27 16:48
PrinceBamboo: 裝傻能裝到這種程度 臉皮的厚度真是無上限 12/27 16:48
hgt: 你們看不出來 干我何事?? 表示你倆程度一樣爛啊 12/27 17:00
vajra0001: 兩位有考慮手牽手一起去吃頓晚餐嗎? 12/27 17:41
hazel0093: 竹王子是攻 hgt是受 12/27 18:13
hazel0093: 話說我把這兩個ID餵狗 發現約有 647 項結果 12/27 18:15
yukiss: 七億還是法院認證的空氣 0 VS 2~3億 羅莉教主完勝 12/27 21:47
ssarc: 我說他很厲害就是造神? 好吧,跟阿扁比,孫中山好爛 12/27 23:42
ssarc: 阿扁是神中之神、台灣之子、努力必有收穫的最佳代表 爽了吧 12/27 23:43
hgt: 我對阿扁沒有偏好 只是再說 要造神沒那麼難 12/28 01:17
FMANT: 阿扁那麼神喔 動搖國本的尹清楓案如何去了? 12/28 01:39
Hartmann: 大推 12/28 10:02
vavamk: 因循中國之傳統,規撫歐美之學說,創立兄弟之所獨見! 12/28 12:13
GordonBrown: 簡稱:抄襲 12/28 13:06
magicscott: 說人家講大話幹到一堆錢 = 神化 ??? 12/28 14:00
PrinceBamboo: 我把hazel0093餵狗也有 18,400 項結果 這有意義嗎? 12/28 15:32
PrinceBamboo: hazel0093 hgt 餵狗 有660項結果 又能表示什麼? 12/28 15:33
sopare: 為啥這篇文只是說孫文沒那麼廢 到推文就變成孫文是神? 12/28 17:43
sopare: 不同時代的人的嘴砲強度也沒客觀比法 炒這沒意義阿XD 12/28 17:48
yanabi: 不考慮背景,接收雜訊差異,可用說服工具差異.還想比也夠了 12/28 18:03
hgt: 把孫文=(李敖+扁)X10 還不叫造神?? 語文程度? 12/28 18:27
bobju: 孫文比較會交朋友,你看他到處奔走,演講時還會用上江湖話術 12/28 20:04
bobju: 攀交情拉關係, 這點李敖就遠遠不及 12/28 20:05
guanquan: hgt今年年末最無知的笑話:國語爛得證嘴砲不強。 12/28 21:15
GordonBrown: 時代不同啊 孫文頂著救世主的光環 當然四處受歡迎 12/28 22:22
GordonBrown: 今天如果美國下任總統來我家附近 我也會貼上去的 12/28 22:23
GordonBrown: 如果聖雄甘地或曼德拉來訪 我睡公園都會把房子讓出去 12/28 22:25
hgt: 李敖認識的人不多 他這樣亂放砲會都沒事?? 12/28 23:01
hgt: 還是你相信李敖被告 他就自己辯贏?? 這樣不是更承認李敖 12/28 23:01
hgt: 嘴砲很強??? 我是比較相信前者 他絕對找的到人幫他 12/28 23:02
hgt: 李敖跟阿扁能到現在這樣 嘴砲人脈絕對都很強 12/28 23:04
hgt: 李敖台大歷史系沒畢業 有哪個台大歷史系肄業能超過他? 12/28 23:04
yuriaki: 張菲(ㄌㄧˇㄠˊ)打越飛(ㄙㄨㄣ ㄨㄣˊ) 12/29 00:53
MotoDawn: 他真的很猛 每篇文章都在找點戰人 太神啦~ 12/29 01:52
GilGalad: 找點戰人(X) 跟生命中的另外一伴尋求激烈的火花 12/29 06:24
ckshchen: 男兒碰撞~~~一團火花~~~~ 12/29 06:42
giunrz: 那年代去海外的一堆文盲 更別說會講國語了 若都會講國語 12/29 08:30
giunrz: 東南亞怎到處都有分廣東幫、客家幫、福建幫 就語言不通嘛 12/29 08:31
iiooiioou: 孫不管嘴砲也好,或說是人格魅力,至少實幹的黃興挺他 12/29 09:52
iiooiioou: 此外孫跟洋人、日本人交情不差,能縱橫各國迂迴情勢 12/29 09:52
iiooiioou: 在家上粵籍身分跟海外華僑也很親近,募款也一流 12/29 09:53
iiooiioou: 而革命派的競爭者康帝師,拿錢沒幹多少事,反而去泡妞 12/29 09:55
iiooiioou: 孫文至少拿了錢,就真的去革命燒錢放水流...... 12/29 09:55
yuriaki: 不過妞也沒少泡就是XD 12/29 10:48
j815062: 能到各國嘴砲籌款,還要說服人去送死,一邊泡妞一邊搞主 12/29 10:57
j815062: 義,這樣還不神嗎? 12/29 10:58
hodslance: 現代人取其一即為人生勝利組,更何況還四者兼備 12/29 16:35
hodslance: 泡妞,搞主義,宣傳募款,拜託人去送死,幹根本OP 12/29 16:36
hgt: 這在反串嗎?這樣說華盛頓不就世界級笨蛋?砍個櫻桃樹還說出 12/29 16:46
hgt: 來,連孫文嘴砲萬分之一都不如 12/29 16:46
Clarkliu: 阿...你還相信櫻桃樹喔 XDDDDD 12/29 17:17
kurt1980: 華盛頓聰明之處就是坦誠的時候手上還握著斧頭 12/29 17:44
ChoshuArmy: 百戰百勝華盛頓 12/29 17:47
IBIZA: 鐵拳無敵孫中山 大戰 櫻桃神斧華盛頓 12/29 18:17
hgt: 不是相信,而是人家重視的點,跟孫文相反,結果嘛…也不必多 12/29 18:24
hgt: 說 12/29 18:24
ChoshuArmy: IBIZA講的也是嘴砲和募款 12/29 18:52
hgt: 你覺得神 我覺得是造神 就這樣啊 12/29 19:39
ChoshuArmy: 本推文也只有一個人講神然後說人造神 12/29 19:46
zeumax: 他靠嘴砲讓人替他造神,也拿了個孫大砲名號,你倒也是回答 12/29 23:30
zeumax: 了他知名度是造神的,跟整串每個人也一直在提他靠張嘴成名 12/29 23:30
zeumax: ,好像也沒相悖 12/29 23:31
arnold3: 台灣能講自由主義也只有承接殷海光衣缽的李熬了 12/30 18:03
magicscott: 再推一次有人聽不懂 說人家講大話幹到一堆錢 = 神化? 12/31 00:04
j815062: 而且那些有錢人也知道這錢給孫嘴砲跟丟水溝沒兩樣,還是 12/31 09:37
j815062: 甘願掏錢,阿扁的則是有錢人的"不樂之捐"~ 12/31 09:38
j815062: hgt的嘴砲若比孫強,何不用嘴去募個一千萬來看看~ 12/31 09:40
hgt: 工作中,哪有空嘴砲? 12/31 12:05
hgt: 而且詐騙集團多的很,沒有被抓的多了去,怎麼會認為孫文多神X 12/31 12:06
leptoneta: 光是你有工作沒空嘴砲這點就輸孫文一節啦 12/31 16:14
hgt: 忘了孫文洗盤子???? 12/31 17:31
hgt: 孫文沒他哥接濟 還沒嘴砲就掛了吧XD 就說造神你還不信 12/31 17:32
hgt: 黨國遺毒思想也該排一排了吧 死抓不放是有啥好處 12/31 17:33
leptoneta: 人家洗盤子還可以嘴砲 你工作就沒空嘴砲不就輸了? 12/31 18:59
leptoneta: 一個叛國賊可以嘴砲到要抓他還被英國外交干涉 12/31 19:03
leptoneta: 這裡只探討嘴砲能力 不要東拉西扯一堆來否定好嗎 12/31 19:04
hgt: 不是天天嘴砲嗎??? 12/31 19:21
hgt: 不然我天天來這裡念經嗎??? 12/31 19:22
IBIZA: 孫文洗盤子都有人信? 不要再把自己對歷史的無知秀給大家看 12/31 20:25
IBIZA: 好嗎? 12/31 20:25
hgt: 哈欠 原來孫文靠嘴砲賺生活費喔 不用靠接濟 12/31 20:53
hgt: 說實在的 星雲法師 證嚴法師 還能嘴砲讓信徒奉獻 12/31 20:54
hgt: 生活不但ok 那房子也是蓋的票漂亮亮 造神他們也比孫文好百倍 12/31 20:55
IBIZA: 怎麼不敢講洗盤子的事了XD 12/31 21:30
IBIZA: 孫文作為大嘴炮家,搶著供養他的人多了 12/31 21:32
IBIZA: 隨便舉一些史料常提到的 12/31 21:32
IBIZA: 平岡浩太郎每月資助孫文生活費100日圓 12/31 21:33
hgt: 喔 多神?? 上面不就舉例好幾個在台灣的XD 好笑 12/31 21:36
IBIZA: 梅屋庄吉1895年資助孫文及隨從旅費1300美元,之後又陸續匯 12/31 21:36
IBIZA: 了幾次不明數額的旅費給孫文 12/31 21:37
IBIZA: 中野德次郎資助孫文在香港生活費5000美元,之後又資助孫文 12/31 21:39
IBIZA: 四年生活費共1萬美元 12/31 21:39
IBIZA: 多神大家自己評論,不過我知道你臉很腫 12/31 21:40
hgt: 那難道星雲 證嚴會輸??? 你要讓我開眼界 哈哈 12/31 21:42
IBIZA: 怎麼不講洗盤子的事了?我真的很想聽你說說看孫文洗盤子的 12/31 21:42
IBIZA: 事XD 12/31 21:42
hgt: 有差嗎??? 我的重點是戳破孫文造神 台灣也所在多有 哈 12/31 21:43
IBIZA: 星雲證嚴都很會募款,這是事實 12/31 21:43
hgt: 那就對了啊 在小小台灣都有這樣的人 那孫文神個屁 12/31 21:44
IBIZA: 用臉搓破神話也算是一絕XD 12/31 21:44
bloodrose23: 孫文造神? 好像那個時代大家就都直接把他當神? 12/31 21:44
hgt: 台灣有人嘴砲騙到總統 有人嘴砲募款比孫文多 那孫文哪根蔥? 12/31 21:45
hgt: 不用臉 吐個口水 就戳破 呵呵 12/31 21:45
bloodrose23: 嘴砲又怎樣 希羅時代一個從政公民有堂必修課叫雄辯術 12/31 21:46
IBIZA: 樓上打錯一個字? 12/31 21:46
bloodrose23: 自己喜歡的人的言詞叫願景 不喜歡的就叫嘴砲 12/31 21:47
IBIZA: 募的比孫文多?你有證數據嗎? 12/31 21:48
bloodrose23: 有沒有真材實料 才不是劇外人想要知道的點 12/31 21:48
IBIZA: 諒你也沒有,還要繼續在這邊用臉戳破神話? 12/31 21:49
hgt: 嘴砲本來就不怎樣 可就有人要造神 要雙重標準 我只好吐個口 12/31 21:50
hgt: 水把他戳破 啊慈濟募款比孫文少?? 你沒知識也要有常識 12/31 21:51
bloodrose23: 不是造神 而是他媽的真的就是神 就跟甘地一樣 12/31 21:51
IBIZA: 常識?請你用常識告訴我孫文一輩子募了多少錢? 12/31 21:52
hgt: 慈濟多少人世界跑? 你不捐 還可以酸你耶 12/31 21:52
bloodrose23: 甘地沒尼赫魯襄助 也只是動不動就絕食的番癲 還是會 12/31 21:52
IBIZA: 說穿了,你根本不知道 12/31 21:52
bloodrose23: 把印度整個搞爛的番癲(感謝歷史大神讓他死得早) 12/31 21:53
hgt: 甘我何事?? 我又不是孫文粉 我只要知道到孫文這樣的咖 12/31 21:54
hgt: 台灣也找的到好幾個 就夠啦 12/31 21:54
bloodrose23: 一句"只是這樣的咖" 完全昧於時代氛圍...以今非古 12/31 21:56
IBIZA: 不知道就隨口說誰比誰募的多是哪招,真的是用臉戳破神話 12/31 21:56
bloodrose23: 好像也不是這樣搞的 盡管說他嘴砲 說他造神 但就是無 12/31 21:56
bloodrose23: 法理解事態因果 那麼那人就像自己所反對的對像吧 12/31 21:58
bloodrose23: 不過對於要當個"契卡"為目標的人來說... 夠了啦(???) 12/31 21:59
GordonBrown: 沒有孫文某h還拖著一條油辮子在鄉下挑糞吧 12/31 22:04
zeumax: 我也認為台灣能找到如孫文般靠張嘴吃四方的真的不少。他也 12/31 22:19
zeumax: 不是千古難得的奇才,只是是他在哪個個時間點,用他的能力 12/31 22:19
zeumax: 推動了時代。即使最終未達理想,好歹他混到記入史冊,也讓 12/31 22:19
zeumax: 他的徒孫吹捧百年。你說他是造神當然其來有自,但這就跟郭 12/31 22:19
hgt: 你又知道?? 搞不好在日本過爽日子 黑奴都能翻身了勒 12/31 22:19
zeumax: 台銘有什麼了不起一般,他確實沒什麼了不起,不過你不是郭 12/31 22:19
hgt: 奇也怪哉 所以你們根本沒進入狀況 也沒看懂我的話過嘛 12/31 22:22
hgt: 我是要貶低孫文嗎? 不是吧 我只不過點出你們的雙重標準 12/31 22:23
hgt: 同樣嘴砲之徒 一個被你們捧成神 一個被說罪大惡極 12/31 22:23
zeumax: 不,你才沒看懂我們說的話,我們沒人把他真當獨一無二,是 12/31 22:24
zeumax: 你把他當不詆毀台灣就沒希望的 12/31 22:24
hgt: 我就是點出此點 結果你們自己要崩潰 一個個像白蓮教徒 12/31 22:24
hgt: 常我狂奔 搞笑 12/31 22:25
hgt: 你沒有 IBIZA有啊 一堆推文的人有啊 你只看我推文??? 12/31 22:25
zeumax: 其實大家都是繞圈子講同樣的話,剛好你與每個人講了一圈 12/31 22:30
GordonBrown: 這裡沒人幫孫文造神.他只是做了那個時代他該做的事情 12/31 23:54
GordonBrown: 別把板友看得跟你一樣低層次,大家都知道自己在推什麼 12/31 23:55
hgt: 好高喔 拜託那就別回我啊 我只看到一堆站不住腳的 一直阿Q 01/01 14:51
yanabi: 真是自我感覺良好 01/01 16:26
roy0204758: 其實很多時候對某一論點不同意 最絕的是當作沒看見 01/03 00:45
hit0123: 遇到瘋狗的時候 不要理牠 趕快報捕狗大隊(板主) 就好了 01/06 21:38
bobju: 國民黨必然是拿了孫文不少好處 才會把他拱成神 01/08 21:23
bobju: 再不然也必定是靠他的名氣聲望在吃穿 01/08 21:23
bobju: 如果孫文只是個普通咖 不可能被捧成這樣啦~ 01/08 21:24
taco0827: 局外人看起來,hgt自己立了稻草人,再快樂的打倒它… 02/23 10:18