Fw: [問卦] 為何曹操喜歡劉備？

作者RungTai (RungTai)

看板gallantry

標題Fw: [問卦] 為何曹操喜歡劉備？

時間Sun Apr 16 10:10:10 2017

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OXXvtMk ] 作者: willowm4 (柳豫) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為何曹操喜歡劉備？時間: Mon Jan 23 23:17:03 2017 　　 ((文長慎入)) 上回說到劉禪神機妙算制孔明，雖有醜化後主之嫌但說書人並非空口說白話，這些想像主要是從出師表中文字推理延伸而來前後出師表是諸葛亮北伐曹魏兩次上陳後主的文章後出師表現今認為疑點重重、有待商榷，但前出師表的真實性無庸置疑其言辭懇切、憂國憂民，故有「讀出師表不哭者不忠」一語　至於前出師表中有哪些重點？讓我們看下去。　臣亮言：先帝創業未半，而中道崩殂，今天下三分，益州疲敝，此誠危急存亡之秋也。然侍衞之臣不懈於內，忠志之士忘身於外者，蓋追先帝之殊遇，欲報之於陛下也。誠宜開張聖聽，以光先帝遺德，恢弘志士之氣，不宜妄自菲薄，引喻失義，以塞忠諫之路也。宮中府中，俱爲一體，陟罰臧否，不宜異同。若有作姦犯科及爲忠善者，宜付有司，論其刑賞，以昭陛下平明之治，不宜偏私，使內外異法也。侍中、侍郎郭攸之、費禕、董允等，此皆良實，志慮忠純，是以先帝簡拔以遺陛下。愚以爲宮中之事，事無大小，悉以咨之，然後施行，必能裨補闕漏，有所廣益。將軍向寵，性行淑均，曉暢軍事，試用之於昔日，先帝稱之曰能，是以衆議舉寵爲督。愚以爲營中之事，事無大小，悉以咨之，必能使行陣和睦，優劣得所也。親賢臣，遠小人，此先漢所以興隆也；親小人，遠賢臣，此後漢所以傾頹也。先帝在時，每與臣論此事，未嘗不歎息痛恨於桓、靈也。侍中、尚書、長史、參軍，此悉貞良死節之臣也，願陛下親之信之，則漢室之隆，可計日而待也。臣本布衣，躬耕於南陽，苟全性命於亂世，不求聞達於諸侯。先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顧臣於草廬之中，諮臣以當世之事，由是感激，遂許先帝以驅馳。後值傾覆，受任於敗軍之際，奉命於危難之間，爾來二十有一年矣。先帝知臣謹慎，故臨崩寄臣以大事也。受命以來，夙夜憂歎，恐託付不效，以傷先帝之明，故五月渡瀘，深入不毛。今南方已定，兵甲已足，當獎率三軍，北定中原，庶竭駑鈍，攘除姦凶，興復漢室，還於舊都。此臣所以報先帝，而忠陛下之職分也。至於斟酌損益，進盡忠言，則攸之、禕、允之任也。願陛下託臣以討賊興復之效；不效，則治臣之罪，以告先帝之靈。若無興德之言，則責攸之、禕、允等之慢，以彰其咎。陛下亦宜自謀，以諮諏善道，察納雅言。深追先帝遺詔，臣不勝受恩感激。今當遠離，臨表涕泣，不知所云。很好，我就知道你跟劉禪一樣沒認真看就跳下一頁在此提供懶人包，諸葛亮講這麼多，重點條列如下一、倚老賣老，你爸賣夢想的時候你都還沒出生呢！出師表中一共出現了13次「先帝」，卻只有7次「陛下」但這明明是寫給「陛下」劉禪的出師表啊！可以多點尊重、包容嗎？孔明回答說不行，你知道為什麼這麼多人願意為一個笨皇帝賣命嗎？「蓋追先帝之殊遇，欲報之於陛下也」才不是因為你，是因為你爸！蘇軾評出師表說：「簡而盡，直而不肆」我倒覺得超放肆的啊！一般情況下絕對不可能這樣對國君說話每句開口閉口都是先帝，正面的解釋可以說是緬懷劉備、情意真摯負面的解讀就是拿劉備出來壓劉禪啊！反正你小子聽老子的就對了這也證明了劉備託孤，那句「彼可取而代之」並非純屬虛構劉禪確實事事都讓孔明做主，畢竟他知道他只是掛名董事長諸葛亮才是現在握有劉皇叔夢想專賣店最多股權的大股東啊！二、大腦是個好東西，沒有倒也沒關係承上所述，諸葛亮這篇用字實在是有點太過直接了以他的聰明才智、文學造詣，一定可以修飾得更委婉漂亮才對啊經過我從小看柯南訓練出來的縝密推理能力，相信真相只有一個那就是諸葛亮不得不這樣寫，不然劉禪會看不懂。「營中之事，事無大小，悉以咨之」軍事問向寵就對了「宮中之事，事無大小，悉以咨之」政事問郭攸之、費禕、董允就對了至於「不宜妄自菲薄，引喻失義，以塞忠諫之路也」更是一針見血諸葛亮也算是看著劉禪一路長大，他肯定比你比我都還要了解阿斗大腦是個好東西，如果每個人都能有一個就好了，但有人就是沒有於是諸葛亮逆向思考，他知道教笨蛋思考是更危險的事情有道是：沒有大腦沒關係，打破沙鍋問到底總之陛下您要做任何決定前，記得先Line我們幾個問一下就對了三、如魚得水的內幕！揭密劉備與諸葛亮床笫之事！終於要說重點了，除了護家萌，相信大家都很關心這個問題劉備平常跟孔明一起吃飯、一起睡覺都聊些什麼呢？出師表上有記載！「先帝在時，每與臣論此事，未嘗不歎息痛恨於桓、靈也。」讓各位失望了，他們討論的是東漢昏庸的漢桓帝、漢靈帝(註1) 漢末因外戚、宦官問題，以及皇帝無能，才導致諸侯割據、民不聊生而劉備與諸葛亮每次說起無不痛心，可見他們兩個憤青常常議論時事並超越時代力量，早得到結論「親賢臣，遠小人，此先漢所以興隆也」「親小人，遠賢臣，此後漢所以傾頹也。」唐太宗說：「以古為鏡，可以知興替」造就有名的貞觀之治如劉備得天下，孔明竭誠輔佐，百姓們是不是能夠早幾百年過好日子呢自古知音難尋，劉備跟關羽、張飛當然是戰場上過了命的交情但真正能夠了解他抱負、能夠心靈相通、相知相惜，想必也只有孔明了遙想這兩人曾經同榻而睡、徹夜不眠，共同編織著這個國家未來的藍圖自從隆中對後，赤壁大勝，佔荊奪蜀，漢中稱王竟一步步接近這個原本看似遙不可及的夢想 ──你看！我們就快做到了！我們的仁義果然能夠行遍天下！看！再看那第一句「先帝創業未半，而中道崩殂」整個就是催淚啊我敢說文末「臨表涕泣」絕非虛言，諸葛亮當然是哭著寫下出師表看官們現在知道儘管有許多反對意見，為什麼孔明仍執意北伐了嗎？(註2) 臣亮言：先帝創業未半，而中道崩殂── 沒關係的，你辛苦了一輩子，也該好好休息了，你就安心看著吧哪怕千萬人阻擋，我們當初說好的約定，就讓我來替你實現── 你以為你在讀出師表嗎？不，原來是致先帝的跳越時空的情書啊。在說最後一段白帝託孤之前，還是想再替孔明講話或許他在臨陣作戰比不上其他方面的才能但這麼一說，你有認真想過孔明到底有多天才嗎？文學上是書畫散文家，武功上名成八陣圖，發明上有木牛流馬連弩等北伐雖未能成功，也先後出師奪下數郡，更擊殺曹魏名將張郃、王雙絕對是千年僅此一人的文武全才學霸中的學霸，稱霸一、二、三類組各大名校榜首三國志陳壽一句「蓋應變將略，非其所長」固然可當作參考資料但所謂：盡信書不如無書(註3) 大腦是個好東西，我們可以多看、多聽、多思考，再得到自己的結論至於個人的結論除了論生前功績，其實死後反而最能夠看清楚一個人的價值有人曾問歷經過諸葛亮為丞相時的小吏，丞相可以跟誰相比呢？答曰：諸葛公在時，亦不覺異，自公歿後，不見其比他在位時，百姓安樂，沒什麼特別的，但死後再也沒見過這樣的人物了。或許這句話已難考證，但孔明死後，並不是劉禪或其他人主動立祠正是每年百姓自發地祭孔明、拜孔明，後主逼不得已才建了武侯祠繼承了劉備的浪漫、劉備的仁義、劉備的愛民萬古雲霄一羽毛，沒有別人，僅此一位孔明當年拿自己跟管仲、樂毅相比，看似驕傲，然則實在太過謙虛了！天下沒有不散的筵席，咱們說書也到了尾聲聽故事的人們大概也只剩下一個疑問為什麼諸葛亮願意鞠躬盡瘁、犧牲奉獻、把自己搞得如此狼狽？這樣很遜耶！天才都是不努力、不看書就考一百分這樣才帥啊！身為浪漫派與努力派說書人，我認為原因非常簡單早從諸葛亮第一次見到劉備就得到答案了而他最後再次確認了這個答案因為有一種知遇之恩，有一種命中註定，就叫作劉備諸葛亮。究竟那一夜，白帝託孤的真相為何，讓我們擦乾眼淚看這最後一段。「他們都走了吧？孔明，孤只怕撐不過今夜了，你坐過來……」　諸葛亮壓抑情緒，依言坐近劉備身側。　「孤有話……不，我有話要說。老實說，你怪我嗎？」　諸葛亮搖了搖頭，劉備伸手抓起他的手，握住，力道卻相當微弱。　「方才那一席話，並非試探你，你的才能遠勝曹丕十倍，今天之後，軍事大權就交給你了，天下蒼生就交給你了，答應我，好嗎？」太犯規了，諸葛亮忍不住在心中回嘴，你這麼說，我這輩子還忘得了你嗎？「臣……我必定竭盡全力、效忠貞之節。」「那我代替黎民百姓向你道謝了。」劉備低下頭，終於還是哭了出來，他也知道他強加給諸葛亮的是多麼重的擔子。「能夠有你，是大漢的榮幸，也是備的榮幸──這個夢想就託付給你了。」劉備說著語聲漸弱、手鬆了開來，諸葛亮心頭一揪，連忙撲上前去。「還記得……我們第一次見面說的話嗎？」劉備的眼神中沒有了剛才的光采，像是神智不清，喃喃自語。「記得，自然記得。」諸葛亮撫著劉備微弱的脈搏，淚如雨下，他當然記得，就是眼前這個人給了自己夢想，給了自己能夠寫下璀璨一生的舞台。「我們討論過幾千次、幾百次的未來了，只要是你說的未來，我就相信能夠實現，你、你再說一次給我聽聽？」劉備的聲音細不可聞。 ──未來，未來？眼前這個人如果死了，還有什麼未來可言呢？「那年你才二十多歲，你說荊州可取，於是取之，你說益州可謀，於是謀之，我始終相信你的預言，正如你始終相信我的夢想，於是三分天下……」劉備既愧疚又悔恨，如果不是夷陵一戰自己燒掉了大半江山，復興漢室或許仍有機會，但他這一放手，諸葛亮將面對何等的難關、何等的煎熬啊！劉備幾乎已看不到任何希望，然而他當然不能說出口。從以前到現在，論文，劉備比不過簡雍、孫乾、伊籍、法正、諸葛亮；論武，比不上關羽、張飛、趙雲、黃忠、馬超，老實說，如果他不能帶給別人夢想，他根本一無所有，他簡直什麼也做不到。於是，他能做的只有這件事，也是最後一件事。「你看不到未來了嗎？孔明，那你閉上眼睛，換我說給你聽。」劉備想起了當年討伐黃巾賊時，原本一個個眼中黯淡無光、在日常生活困頓中抬不起頭來的人們，在他號召之下，朝著同一個目標前進，大夥看起來都閃耀著光芒，這並不是他的功勞，因為人本來就應該是生而擁有夢想的。即使這個夢想太過遠大，連劉備自己都難以相信，他還是得說服跟隨他的人相信。「結束了，終於結束了，你看，四處升起的不是戰火，而是裊裊炊煙，百姓安樂，禮法合宜，你看……你看到了嗎？這畫面，多美。」　劉備的聲音如此微弱，終至消失。「別忘了，我們的約定，我再問你一次，就像那年初次見面時，讓我再問你最後一次……」然而，這最後一句「你有夢想嗎？」，劉備沒能夠說完。　　　 223年，蜀漢開國皇帝劉備過世。　　接下來，亡國幾乎只是時間的問題。　劉備過世的兩年間，南中叛亂，蜀漢經夷陵之戰元氣大傷北方曹丕稱帝，東面孫權稱王，自命正統的漢朝恐怕轉眼就是滅國之禍但諸葛亮遣使與東吳修好 225年南征，深入不毛，平定內亂 227年上出師表，準備第一次北伐，隔年奪得武都陰平兩郡正面交鋒大勝司馬懿，其後繼續多次北伐，壯志未酬，死於軍中。但蜀漢一直存活到了263年，直到劉禪當年12月向曹魏投降。繼承諸葛亮兵法與浪漫的姜維，窮途末路之際，仍不曾放棄夢想最後叛亂失敗戰死。在劉備、諸葛亮、姜維之後，此一門派正式滅亡，僅存在說書的心中。然而從223年到263年，三國之中孱弱的蜀漢，從滅亡危機中撐了下來竟能夠支持整整40年，不得不說是奇蹟。　　　至於看官們認為是劉禪之功，或是諸葛亮之功說書人擅長的是說說閒話、嗑瓜子、喝茶，這等國家大事就不多評論了　各位只要想想，當年尚未替諸葛亮立祠時每逢年節，大批民眾竟在路旁就地跪拜他、追思他── 這個真實的畫面想來就讓人鼻酸。說書人下台一鞠躬。最後以茶代酒，敬武侯。 ──你有夢想嗎？ https://goo.gl/3zKZxV 註1：這傢伙是個人才，領先日本幾千年，請自行搜尋漢靈帝.avi。註2與註3：西晉陳壽著三國志，其中對於曹丕、司馬家政權的種種陰謀避而不談，曹操有「武帝紀」、曹丕有「文帝紀」、劉備卻是「先主傳」，只有曹魏享有帝王等級的待遇；再說我們現在一直沿用陳壽所寫的「魏蜀吳」來說三國，當時可從來沒有人自稱蜀漢，劉備稱帝時國號不是別的，正是「漢」！其口號就是曹魏以不正當手段簒漢，故他挺身而出維護漢室正統，魏與西晉當然不承認這件事，才將其冠上「蜀漢」二字。說這些並不是要批評陳壽，史家自有他的苦衷，只是老話一句：盡信書不如無書，想了解歷史，就要了解其背景與原因，史書有記載未必就是所有真相，同理，說書人所說的也未必就是真相，然而每說一則故事，我查閱的資料量絕對是寫出來的十倍以上，希望在不混淆歷史的前提下，將複雜的故事舉重若輕表現出來，老實說，如果本來對三國無感或不熟悉的，因為聽書而開始產生興趣，那就是作者最大的成就跟快樂了。大家很奇怪(我以前也是)總覺得好人很無聊、喜歡劉備孔明很弱，如果能讓大家對他們多認識一點點就好了，也敬史上最強8+9-大行銷家劉備 (當然文中有誤或有爭議之處還是歡迎提出來！衷心謝謝許多人的寶貴意見 ) (感謝八卦版的這一系列的推文與意見，以後不會常來，有機會再來說說書XD) -- ▇█▉▇▉▇▇ ◥▇▉ ◤◥█ ▉ ▉▇▉█ ◣◤████▉ ▉▉◣▉▉▉█ ▇▉█▇█▇█ ▉▉▉▉▉▉█ ▊ █▇▇◣◢ ╮ ▉▉◥█▉▉█ ▊ ◤█◢▉▉ ╰‧大豫言家 ◤ ◤ ▉◥ ◥▊ ◢▇◤▉◥ 。Ritαndy。 https://goo.gl/u8WD2K -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.115.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1485184631.A.5AE.html

推 CNN007: 推一個 01/23 23:19

噓 grant790110: MD我居然看完了 01/23 23:22

推 fuccwoman: 推優質的考據文 01/23 23:23

推 sm81012: 推 01/23 23:25

推 akiyamatt: 推好文 01/23 23:26

推 gp01fd68: 推，太神了 01/23 23:26

推 benomy: 媽，我在這 01/23 23:27

推 underheart: 好看，下次要再來喔～ 01/23 23:28

推 ninjahatoru: 推 01/23 23:28

推 neve: 好文 01/23 23:28

寫了超多的幾千字耶，前幾推真的有認真看完嗎XD

推 wayne595: 超棒狂推～ 01/23 23:30

推 TheOddOne: 前30推 01/23 23:30

推 StevoWu: 推。哭了 01/23 23:33

推 DKUnick: 狂推~ 01/23 23:34

推 cimone: 看完內牛滿麵 01/23 23:35

推 benomy: 都把前幾集也看完了，當然有認真看啊! 01/23 23:36

感謝推！

推 bearKB: 你有夢想嗎QQ 01/23 23:38

推 scorpius1030: 推 01/23 23:38

推 UncleGary: 推推~ 01/23 23:38

推 Souseasou3: 推 01/23 23:39

推 Huoyichung: 想知道你怎麼看劉禪 01/23 23:42

其實對他看法很簡單耶，他不笨，甚至可以說有(明哲保身的)小智慧但志向與情操實在無法與他爹比，所以個人不喜歡XD

推 serpei: 看在你寫這麼多...給說書人一個推~ 01/23 23:43

推 doraemon8709: 先推再看 01/23 23:43

推 LIONDODO: 嗚嗚 01/23 23:44

推 chungrew: 那諸葛亮如果多活20年，會怎樣？ 01/23 23:45

→ chungrew: 或者說諸葛亮跟司馬懿活到相同的壽命會怎樣？ 01/23 23:45

我還是害怕我說的太武斷，其實每個人都有不同觀點啦，只是我就是站在劉備這邊也有人覺得後世總會造神，誇大了劉備諸葛亮，那我引一段當代 (東吳張儼)的評論「若此人不亡，終其志意，連年運思，刻日興謀，則涼、雍不解甲，中國不釋鞍，勝負之勢，亦已決矣。」總之，他認為如果諸葛亮沒死，很有可能達成北伐目標。

推 akiyamatt: 我看得很認真耶 QQ 01/23 23:46

感謝 QQ

推 jeblue: 推 01/23 23:46

推 j62warmb: 推 01/23 23:47

→ akiyamatt: 那會增加蜀漢拿下涼州的可能性 01/23 23:47

推 cat0403: 只能推了 01/23 23:48

推 OOQ: 先推再看 01/23 23:50

推 alen0303: 推 01/23 23:51

推 aeiecaeiec: 推 01/23 23:51

推 fakeiori: 推 01/23 23:53

推 neverlight: 結合安麗的8+9 01/23 23:53

推 leew633: 推 01/23 23:53

推 killerchi: 推 01/23 23:53

推 threecave: 推 01/23 23:55

推 acer758219: 先推在看 01/23 23:56

推 liyigdsq: 好好看 01/23 23:56

推 ecnecsinimer: 猛 01/23 23:56

推 redeemangel: 推一個 01/23 23:57

推 cosx: 推 01/23 23:58

推 katela: 推 01/23 23:59

推 chungrew: 推感謝說故事和分析 01/23 23:59

推 sasadog: 被姆咪文淹過去惹現在才看到補推XD 01/24 00:00

姆咪才是真‧大行銷家！每篇文都在蹦蹦跳自我行銷

推 rid0712: 推 01/24 00:00

推 lariat: good 01/24 00:00

推 ilyj2012: 真的是自己打的有夠猛 01/24 00:01

推 tso1408579: 愛死諸葛亮惹QAQ 01/24 00:02

推 antisen: 推 01/24 00:03

推 kyo0325: http://i.imgur.com/uBShUv6.jpg 01/24 00:07

推 lovebruce: 推 01/24 00:08

推 kenndy: 推~不過以諸葛亮事必躬親食少事煩要多活20年恐怕難矣 01/24 00:10

劉備跟孔明都是大行銷家，但劉備管理學修得比孔明好上位者卻事必躬親，雖然敬佩但就是不對啊...QQ

推 nopainnogain: 推推 01/24 00:10

推 kshtainan: 01/24 00:13

推 ccccclaude: 推說書 01/24 00:15

推 js9150812: push 01/24 00:15

推 melancholy07: 推夢想 01/24 00:17

推 Dix123: 推 01/24 00:18

推 shallreturn: 先推 01/24 00:19

推 DeaGoo: 推 01/24 00:21

推 birdman4368: 竟然看到眼眶泛淚 01/24 00:24

推 EPGo: 01/24 00:28

推 hellobuffet: 推 01/24 00:29

推 blog2899: 好文推諸葛亮真的好可惜阿... 01/24 00:31

推 faxy: 01/24 00:34

推 FairWenWang: 好文 01/24 00:34

推 darvipon: 推 01/24 00:35

推 shinobunodok: 結論都是關羽這雷包腦衝丟荊州害劉備直銷夢碎 01/24 00:35

其實我這篇跟上篇都有分析，總歸一句就是蜀漢沒人不覺得劉備老是帶著同樣的人打天下嗎？攻漢中時攻不下，才把張飛、孔明都調去打荊州表示空虛寂寞覺得冷

推 miyahuang: 先推 01/24 00:37

推 IvanLord: … 01/24 00:38

推 nomorepipe: 跪了 01/24 00:38

推 larryrock: 最後看完都哭了 01/24 00:39

推 poisonB: 推推 01/24 00:40

推 barry1027gg: 有沒有五虎將中的邊緣人馬超的八卦大約就是馬超為 01/24 00:40

推 Kuan823: 推推 01/24 00:41

→ barry1027gg: 了報父仇曾經殺得曹操刮鬍棄袍不過加入劉皇叔直銷 01/24 00:41

推 bala73: 推推 01/24 00:41

→ barry1027gg: 後整個就沒什麼戲份惹 01/24 00:42

真的，之後說不定會來聊聊馬超想講的口袋名單還有：黃權、周瑜、以及到底誰守得住街亭

推 krisss: push 01/24 00:46

推 shiwa: 推推 01/24 00:47

推 Z0R0: 推 01/24 00:47

推 a3300689: 蠻屌的 01/24 00:48

推 ohole: 漢靈帝，開襠褲の女.avi 01/24 00:50

羅莉宮女大亂交の楽.avi

推 penut85420: 推推 01/24 00:50

推 awheaton311: 推可以說說趙雲的故事嗎？ 01/24 00:53

推 joker7788996: 推 01/24 00:53

推 shinobunodok: 蜀漢真的人才凋零最後期姜維能用的人根本屈指可數 01/24 00:54

提到姜維就要幫QQ 孔明北伐沒錯，但姜維北伐就是個錯誤，這不是大小眼他雖然完美繼承了師父諸葛亮、太師父劉備的浪漫夢想，才華也完全不遜色但可用的資源實在太少，根本沒兵馬給他，還沒打就知道結果了QQ

推 fakeimage: 幫推 01/24 00:54

→ shinobunodok: 不然其實就算鄧艾偷渡陰平憑那貧弱的部隊要攻城甚 01/24 00:57

→ shinobunodok: 至破成都還是很有問題的但是最後的將領幾乎都被姜 01/24 00:57

→ shinobunodok: 維帶去劍閣守鍾會讓鄧艾好像如入無人之境 01/24 00:57

是啊QQ

推 yahgf16: 大推，一直對歷史沒啥興趣的我，第一次看得津津有味，感 01/24 00:57

推 yahgf16: 謝你的好文筆 01/24 00:57

推 yahgf16: 期待街亭XDD 01/24 00:58

好哦！

推 chocolateice: 辛苦了推推 01/24 00:58

推 summerleaves: 優紙好文 01/24 00:58

推 bill1478963: 歷史上蠻多人覺的陳壽沒什麼史學素養聽說還想跟人 01/24 01:00

→ bill1478963: 收錢就可以把對方寫好一點 01/24 01:00

的確可以找到他的資料，我寫東西也是拋磚引玉而已，還是同一句話，讀者得自己思考就是希望帶起興趣以後、讓人想要去了解更多，歷史一直都是勝利者才能寫下的東西啊

推 lea04693: 看完推!都快哭了XD 01/24 01:02

推 awspo135: 推優文 01/24 01:05

推 sheau152: 那種冷兵器的年代打的就是人口與資源，以當時只剩下蜀地 01/24 01:05

→ sheau152: 資源來說，就算讓孔明在多活五十年，應該也沒辦法北伐成 01/24 01:05

→ sheau152: 功的 01/24 01:05

其實做為諸葛亮迷我也覺得很難成功，東吳張儼說不定過譽了孔明主要被推崇還是因為志向與情操，而且確實用行為證明這一切就連詩聖杜甫都是諸葛亮迷，寫了超多詩向他致敬QQ

推 tony20032930: 推 01/24 01:06

推 justtakethat: 深夜優文推 01/24 01:06

推 youjan: 你有夢想嗎？ 01/24 01:08

推 shinobunodok: 姜維就國內扯他後腿北伐是北伐了但多次出兵總兵 01/24 01:09

→ shinobunodok: 力連三萬都沒有是要打個覽趴他的對手還是郭淮陳泰 01/24 01:09

→ shinobunodok: 鄧艾這些OP角正常人早就跳G了 01/24 01:09

推 bluefire: 敬武侯 01/24 01:11

→ shinobunodok: 不過諸葛亮和姜維的北伐的確算是唯一的出路因為時 01/24 01:12

→ shinobunodok: 間拖越久是開了N礦的魏晉比較強還是只有一個礦的 01/24 01:13

→ shinobunodok: 蜀漢比較強很明顯隔壁那個東吳就算了諸葛亮升天 01/24 01:13

→ shinobunodok: 偷襲永安曹魏滅蜀也再偷襲永安這盟友根本ㄏㄏ 01/24 01:13

廠廠

推 ueini: 好文推 01/24 01:13

推 ghostl40809: 如果諸葛亮活在像歐洲文藝復興的時代 01/24 01:17

→ ghostl40809: 搞不好是另一個達文西 01/24 01:17

推 orphenya: 推!!!! 01/24 01:20

推 kohanchen: 推推 01/24 01:20

→ sixf0ld: 強大 01/24 01:21

推 arthur0919: 推 01/24 01:22

推 a2865854: 優文 01/24 01:22

推 zaaczz: 推啊！ 01/24 01:24

推 aidsai: 推 , 生而為人如果沒有夢想跟死魚有何兩樣 !!!!!!!!!!!!!! 01/24 01:28

歡迎加入我劉皇叔大軍!!!

推 dudee: 你沒當bl寫手是腐女們沒福氣 01/24 01:30

推 sivid: push 01/24 01:30

推 dnek: 感人QQ 01/24 01:32

推 ginwine: 阿斗他兩個兒子都比他有種太多惹-..- 01/24 01:34

推 camuskiroro: 推 01/24 01:37

→ camuskiroro: 文長慎入是叫魏延不要進來看的意思嗎? 01/24 01:38

有梗！超有梗！本來完全沒想到這一層

推 zillzill: 推 01/24 01:40

推 Suboy: 推，好看 01/24 01:42

推 realleader: 說書 01/24 01:42

推 Mancer: !!!! 01/24 01:44

推 Addidas: 除了疏失表其他我都有看完 01/24 01:50

我寫這篇前倒有認真手抄一次出師表，不唬爛！

推 rong1994: 哭了 01/24 01:59

推 AuTumnLyu: 推個好文這樣的行文方式才能吸引更多人對歷史提起興趣 01/24 02:04

推 namirei: 推 01/24 02:08

推 ahuahala: 太神啦 01/24 02:11

推 ga502020: 推推 01/24 02:18

推 fransiceyho: 推 01/24 02:19

推 anfernee638: 好文幫推 01/24 02:22

推 SuperBig78: 等好久了！還有續集嗎？ 01/24 02:30

如果可以請續追FB！感謝

推 a435007: 文長慎入是叫魏延不要進來看的意思嗎? 有後勁 XDDDDD 01/24 02:38

camuskiroro神推文救援 XDD

推 ddd1935: 推 01/24 02:50

推 daniel1309: 太精采了！第一次看到這麼有趣的蜀漢史！ 01/24 03:04

推 spec55959: 推 01/24 03:05

推 goeddie199: 推一個真的文筆很好！ 01/24 03:09

推 NKAC: 劉禪那種個性從小看人打仗打到大的亂世小孩，不是學老爸打天 01/24 03:14

→ NKAC: 下就是慈悲不希望百姓受苦的個性。「樂不思蜀」長大看才知道 01/24 03:14

→ NKAC: 他真的很有智慧，非常清楚自己的斤兩，最後安享天年。如果他 01/24 03:14

→ NKAC: 是生在太平時代一定是個明君 01/24 03:15

他確實有他的功勞，就是把傷害降到最低...but but 個人不喜歡XD

推 BENQ1640: 看到哭 01/24 03:56

推 ethan323: push 01/24 04:00

推 iamgorgeous: 太精彩了！ 01/24 04:21

推 bmf3dy: 超多的，看完了，謝謝你 01/24 04:46

推 mikamika: 好文推 01/24 04:53

推 az564232: 劉禪的確適合盛世不是亂世，講好聽點是慈悲，難聽點就是 01/24 05:30

→ az564232: 胸無大志。他可以承接，但不能開拓。 01/24 05:30

我的想法也接近如此

推 longreen: ３０年諸葛亮腦粉淚推... 01/24 05:40

推 bp6jo30111: 只能推了 01/24 05:51

推 chiyaka3416: 幹太好看了，想求周瑜篇（？ 01/24 05:52

之後會有，歡迎追FB XD

推 HCMS: 好文推 01/24 05:53

推 lca096: 我也喜歡蜀漢，當初還被朋友嗆蜀國是三國最弱的為什麼會喜 01/24 06:05

→ lca096: 歡-.- 01/24 06:05

推 willy14: 推 01/24 06:13

推 as25200200: 書中讀不到的歷史 01/24 06:24

推 fransice7: U質文章 01/24 06:39

推 wxyz111: 一直覺得劉備是舌燦蓮花誇張的傢伙，看了這系列解套 01/24 07:10

推 Ivogore: 淚推他媽的 01/24 07:16

推 anncesschen: 推 01/24 07:20

推 Melson: 推！優質好文！ 01/24 07:37

推 s5: 推 01/24 07:40

推 iy0999: 淚推，看完這篇真的讓人伸手擦淚 01/24 07:47

推 phterm: 看完給推 01/24 07:49

推 dodoju: 推~ 01/24 07:53

推 shliny38: 好文推推 01/24 08:01

推 wookor: 魏延被排擠幫他QQ 01/24 08:04

幫QQ

推 look13: 推 01/24 08:22

推 CHIMEI5566: 推!! 01/24 08:26

推 kiyosumi: 推 01/24 08:28

推 OldDaiDai: 推看錯你惹 01/24 08:29

推 thecoolbill: 推喔優秀 01/24 08:30

推 xinyuxiao: 求其他故事 01/24 08:31

推 mawan: 有趣，有料的分析。引人入勝啊。 01/24 08:32

推 pplark: 推 01/24 08:37

推 cocoqqq: 感動。推 01/24 08:38

噓 brian10097: 陳壽對諸葛亮的評價「盡忠益時者雖仇必賞，犯法 01/24 08:56

→ brian10097: 怠慢者雖親必罰」明明就正面居多 01/24 08:57

正面居多沒錯，只是太多評論無法一一放進文中，除了陳壽還有非常多諸葛亮的五星好評我寫陳壽這段想提醒的是讀歷史或任何資料都需要思考因為真的有人就是斷章取義說孔明不會帶兵打仗..

推 SINW: 你是呂捷嗎？ 01/24 09:00

呂捷老師是我偶像耶XD

推 dadaliu1212: 好文大推~ 01/24 09:09

推 xslayer: 推 01/24 09:19

推 victor0322: 這我一定推 01/24 09:21

推 celine1234: 哭了QQ 這個說書人再給我一打 01/24 09:30

之後還是會持續說故事哦！歡迎追FB~~

推 cling05: X 居然看完 01/24 09:33

推 iversonya: 用心推 01/24 09:36

推 Azaiboshi: 推～ 01/24 09:38

推 nived: 看完推 01/24 09:39

推 Tamama56: 先推 01/24 09:49

推 hikiki8: 太猛了，U文 01/24 09:52

推 kyukyu: 01/24 09:55

推 GustavSo: 好！ 01/24 09:55

推 andyssfresh: 推 01/24 09:58

推 dashe1957: 好看好看 01/24 10:16

推 tanakakumako: 推 01/24 10:19

推 waterly: 竟然看完了.. QQ 01/24 10:34

推 PR58: 推 01/24 10:38

推 windsd: 推 01/24 10:40

→ Cruel2: 內牛滿面QQ 01/24 10:42

推 oy2106: 推 01/24 10:47

推 dnkofe: 幹!聽了你說之後還蠻感動的QQ 01/24 10:48

推 albert1229: 推 01/24 10:52

推 batbruce00: 幫你推一下感人 01/24 10:56

推 fuckuchina: 所以結論是劉備他們需要一個好的人資？還是就是錢太 01/24 11:02

→ fuckuchina: 少沒人要跟他闖？ 01/24 11:02

前期無論大小戰役，幾乎都是劉關張打天下啊

推 OOQ: 看完再推一次！為了融入故事情節我連出師表都沒跳過溫習一次 01/24 11:04

→ akane0802: 覺得跟普通人大大的敘事方式很接近 01/24 11:07

推普通人大大很厲害！

推 Harbin: 推 01/24 11:08

推 gx15687: 頗精彩 01/24 11:08

推 lunaX19: 有夠狗血說書的FU回來了灑花 01/24 11:14

推 cpr104: 真會說故事，希望有新篇章 01/24 11:16

之後還是會持續說故事哦！歡迎追FB~~

推 joesmile: 好好看喔再推~~~但是腐的地方可以多一點腐一點嗎>///< 01/24 11:17

您口味真重XD

推 hyperthread: nice dude 01/24 11:40

推 Barrack: 寫得真好!! 01/24 11:43

推 bvcde33wq: 其實三國版諸葛亮算是每提必戰顆顆可見他多夯 01/24 11:47

其實我都有默默地看三國版優質好文很多我只是比較幸運盡量想用比較生動的方式來說故事讓更多人看到囉

推 superabea: push 01/24 12:01

推 y76ers21: 優質好文哭著看完阿!!! 01/24 12:06

推 eagleleo: 最後一段太腐了。不過很感動 01/24 12:07

推 minbyminby: 推 01/24 12:15

推 hazeljane: 我支持他們兩個，根本絕配啊Q口Q 01/24 12:21

推 ZeRoguy: ............. 01/24 12:38

推 beryll: 說書王 01/24 13:04

推 user1120: 推！ 01/24 13:21

推 r85075515: 優文，有被感動到 01/24 13:32

推 saies21: 推！文筆超好 01/24 13:41

推 skyexers: 推 01/24 13:56

推 anisakis: 讚 01/24 14:06

推 verga: 推 01/24 14:11

推 pigsosmall: 推! 01/24 14:29

推 adifdtd: 真的合情合理阿 01/24 15:08

推 yakamikazuya: 看完推 01/24 15:11

推 loxa87036: 推 01/24 15:20

推 allenthai: 推，非常有感 01/24 16:23

推 wcgacc1608: 內牛滿麵了！你好壞阿，推 01/24 16:59

推 vinsh: 幫推優質 01/24 16:59

推 Luckypenguin: 好文推 01/24 17:13

推 queen801012: 催淚推 01/24 18:25

推 mars111111: 好感動QQ 01/24 18:43

推 lunarexia: 槓 M的超好看 01/24 20:35

推 ascin287: 推！現代說書人4ni 01/24 20:52

推 souldrinking: 推 01/24 22:10

推 ji3ao6fu06: 神 01/24 22:25

推 regina19988: 看完好感動，敬武侯 01/24 22:48

推 Tribute: 跪著推文^^… 01/24 23:04

推 alpha1: 全篇圍繞著一個字---愛 01/24 23:12

推 calamus: 好看推有點QQ & 謝謝說書人講好聽故事~有空多來說書壓XD 01/24 23:42

推 gipo776: 優文！ 01/25 00:18

推 rtav: QQ文末還安插好大的洋蔥，又笑又哭路人都覺得看到瘋子了。 01/25 11:24

推 popest: 推 01/25 12:50

推 newsmaker: 推 01/25 15:15

推 arthur6401: 敬武侯QQ 01/25 15:24

推 borisgod: 甲 01/25 16:06

推 loveasy: 好期待番外篇 01/25 22:23

推 T3T: 你忘記一點了他們都是大陸人用的是微信不是Line 01/25 23:58

推 tonyadsl123: 敬武侯! 01/26 03:18

推 K83D: 推～說書王就決定是你了!! 01/26 05:30

推 mistko: 最後一段太帶感了簡直比電影還有畫面 01/26 12:34

回來感謝推文~~

推 kent2243: 期待出書喔 01/27 00:45

推 g7030470636: 大推～不過劉備死前應該是自稱朕，不是自稱孤吧 01/28 05:57

猜想當時未必會自稱朕，東漢末年，不只是曹魏，孫權、劉備等人皆「南面稱孤」

推 zeldeo: 謝謝你的好文筆和考據，以及連結這些的想像力… 02/02 00:32

推 kairiyu: 說好的姜維煽動鍾會呢～！？ 02/05 01:09

糟糕好像被我排到很後面的進度表XD

推 linwayne: 好文！拜託以後再寫好嗎真好看 02/05 21:51

回來感謝推文~~ 彩蛋：周瑜篇 https://www.facebook.com/willowm4/posts/1612117532137827:0

推 isyoni: 推，最近跟著看新版三國（雖然好像被批得很慘？！），剛好 02/14 22:01

→ isyoni: 看到你的文章，更精彩!!! 02/14 22:01

推 denny811012: 其實我覺得姜維更令人感動明知蜀的能力卻還投靠 02/20 16:04

推 mbblgg007: 靠杯現在才看到，我居然看基情看到一直泛淚，寫太棒了 02/28 14:52

回來看推文才看到QQ感謝再次謝謝所有推文~~也歡迎收看FB專頁其他故事：https://www.facebook.com/willowm4/ ※ 編輯: willowm4 (124.109.115.152), 03/07/2017 16:48:25 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: RungTai (121.33.227.23), 04/16/2017 10:10:10

推 rongjhy: 推 04/17 22:20

推 diablo81321: 這篇後段跟姜維傳對劉備孔明的解釋一模一樣? 04/18 02:39

推 diablo81321: 姜維傳的劉備:"我也想邀你一起進入這個夢想" 04/18 02:42

推 freht: 全文細讀完畢，最後我也跟著哭了啊....... 04/19 16:41

噓 abenacci: 自以為是的解釋，難不成你會比蘇軾更懂出師表？ 04/19 18:51

推 coolgigi: 推... 05/01 01:44

推 paladin8162: 大推豫言家 05/04 18:51

推 doju0624: 謝謝說書人這系列真有趣又好讀 06/14 13:56