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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: Fed (不及格學佛者和東正教徒) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 古代步兵行軍的卦 時間: Tue Jun 19 21:57:31 2018 ※ 引述《maybetodo (np)》之銘言: : 古裝片中 不管搞笑 還是正經的 : 常常軍隊移動時 : 帶頭的隊長(將軍)騎著馬 : 後面一海票的士兵就跟著跑 : 古代士兵體力有這麼好嗎? : 現在如果營長騎著機車 : 要求各連士兵跟著在後面跑 : 士兵可以撐多久呢? : 有沒有古代士兵行軍的卦? 古代士兵多數是農民和工人組成。 古代沒有自來水,沒有小貨卡,農民、工人每天上下工要背農具、工具 而且必須疾行(古代沒路燈、電燈 入夜工作幾乎是不可能)。 因此古代的士兵來源體力普遍已非常好。 尤其是來自山區和丘陵地的。(種梯田的每天要爬山,還經常得扛重物) 所以來自貧脊地區的兵,耐力本來就好到爆炸,稍加訓練並吃飽的話 在沒有山關或河川阻隔時,連續移動百公里根本不是問題。 (就像武田家的甲斐兵) 馬的長程耐力反而不如人。 但將領騎馬,主要原因是隨時可衝刺,又可拉高看部隊而且威風。 文官騎馬,目的就是為彰顯地位和真的少走點路。 大部隊的騎兵部隊在古代雖然多數是為主力或重要前鋒,但實際上反而常是拖累前進 的部隊。 一、騎兵隊需要大量秣草穀物供應,後勤負擔很重。 二、水源保證的要求更大(反而限制了行軍路線) 三、馬的長程耐力受限,反而無法進行連數日的強行軍急援。 不過馬的強行軍不是不能克服。 如果沿線能有適當的給養點,並精確地控制行軍時間,馬步軍還是可以同步抵達 公元前207 尼祿(不是那個愛唱歌又很難聽的皇帝)執政官攔到迦太基信使, 發現哈斯德魯巴(漢尼拔他弟)帶補充兵員翻山來給漢尼拔, 當時在義大利靴尖與漢尼拔對峙的尼祿就虛張旗幟,下令副手堅壁不出營寨 自己率6000步兵精銳與1000名輕騎兵,7天趕到義大利小腿肚的Metaurus River附近 和另一個執政官合兵迎擊小哈斯德魯巴。 在7天的趕路中,尼祿是用他的執政官印信,下令傳令先用馬拉松跑法到選定路線的城鎮 叫大家先準備穀物和水。並叫當地的使者再趕快通知下一個城鎮。大約三天,700多公里 沿線就全備好糧、秣(包括馬的大麥)、水 另一個執政官也知道尼祿要來。 然後7000人嚴格貫徹行軍步伐 (但我還沒有看到文獻記載確實記錄) 大抵是快走幾小時,讓馬吃秣、喝水,休息一陣後又趕路,7天部隊都沒有真正睡覺 人馬都是短眠,然後在7天內行軍超過700公里還包括翻越亞平寧山。 直到第8天晚上他們才真正睡一覺,然後隔天漢尼拔他弟頭就被砍了。 ================ 這篇講行軍不講戰史,但這一仗是漢尼拔軍團第一次正面遭遇敗戰。 漢尼拔死了弟弟,期待的補充兵員也全部報銷。 這一役之後,羅馬和核心城邦恢復信心 附庸城邦也開始難以動搖。 梅他吾隆之役的前置關鍵是尼祿用他的經驗,得出強行軍的最佳化是: 1.不要一直走。隔幾小時要給人馬短眠或用餐。不然馬撐不住 2.不要快 但也不能慢(不然就不叫趕路) 3.一定要每幾十公里就有補給點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.20.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529416653.A.ED7.html
Wtaa: 好文推 06/19 22:00
meredith001: 還不是靠瑪修打贏的 06/19 22:00
什麼瑪修? 我不懂這是甚麼梗。 ※ 編輯: Fed (1.173.20.187), 06/19/2018 22:02:15
franz10123: 講講坎尼會戰吧 06/19 22:02
cosmite: 推 06/19 22:02
magicbook123: 古代歐洲人又不會打仗 如果是韓信掛掉的就是羅馬 06/19 22:04
vinousred: 請看漫畫""軍神榮耀 06/19 22:07
我想這可能是戰史和漫畫說故事最大的差別吧。 西方戰史非常看重梅他吾隆之役,因為那是羅馬撐下去的真正關鍵 提基努斯河會戰、特雷比亞河戰役、特拉西美諾湖戰役、坎尼戰役與大西庇阿覆滅 以及許多的失敗部署後羅馬損失了25萬以上的公民。 漢尼拔又主打解放被殖民或附庸城邦,因此許多南義城邦被攻陷或開始動搖。 沉重的兵役讓羅馬和核心城邦田園荒蕪,附庸城邦也被供應負擔壓得喘不過氣, 當時羅馬其實比坎尼後更危險,所以漢尼拔急召他弟帶15000人來補充 要給羅馬致命一擊,但梅他吾隆之役後,發現羅馬還是可以正面擊敗漢尼拔家的人 羅馬和核心城邦信心大振,決定咬牙繼續挺下去,附庸城邦也開始不敢擅動 免得成為戰後先被清算的對象, ※ 編輯: Fed (1.173.20.187), 06/19/2018 22:23:20
ppnow: 推,期待更精彩分享 06/19 22:14
mmc109815038: 好文 06/19 22:16
joker7788996: 推 06/19 22:21
shihpoyen: 可以多帶幾匹馬 蒙古人就是這樣做的 06/19 22:21
ryankkk: 推 優文 06/20 02:12
mdkn35: 不要理那種宅到爆炸的令人不知道在說三小 61.62.99.219 06/24 10:57
mdkn35: 的留言 61.62.99.219 06/24 10:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (110.50.138.94), 07/06/2018 07:00:33
yzfr6: 去問問以前在野戰步兵師當過兵的人怎麼行軍 07/06 07:30
kuninaka: 連續走幾百公里不休息蠻強的 07/06 11:52
kuninaka: 古代行軍速度大概一天二十公里上下 07/06 11:53
kuninaka: 500公里大概要連續走25天,頗強 07/06 11:54
kuninaka: #1IZvTXqd (Warfare) 戰史版有行軍文 07/06 11:56
HAHAcomet: 行軍丹: 07/06 17:55
saram: 人比馬來得有用.如果有飛毛腿基因的人. 07/07 02:14
saram: 清代台灣出了一個善跑者,麻豆地方的某平埔族人. 07/07 02:15
saram: 他專門替官府遞送公文.當時缺馬,馬在台灣不容易養,成本高. 07/07 02:16
saram: 渡河也不方便. 07/07 02:16
saram: 這個人可以"日夜奔跑".後來被送到北京去見朝官,有品級俸祿. 07/07 02:19
ThreeNG: 推。歷史上好幾則靠強行軍取得戰略優勢後取勝的事蹟 07/07 21:33
slcgboy: 東洋國那個案例可能大家更熟析 沿途補給 沿路有飯吃 07/07 23:15
MilchFlasche: 我想,馬比人占優勢的空間,大概是歐亞大草原吧 07/07 23:58
MilchFlasche: 所謂的內亞海洋 07/07 23:59
cerberus4523: 所以孫子兵法說兵貴神速 07/16 20:28