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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: gainsborough (風塵) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 中華文化五千年生不出牛頓? 時間: Fri Aug 20 13:15:13 2021 因為漢武帝啊,程朱理學在明代的荼毒其實是一種歷史的必然,因為儒家的核心就是法 先人,簡單說就是貴古賤今,當程朱變成先人後,他們的東西就不能被質疑了,以前的 聖人都是對的,不容質疑,這樣是能誕生出什麼新文化,而且這個世界上有沒有神可能 存在未知,但鐵定是沒有聖人,統治者一味去要求他人效法這些被人神化的假聖人,而 且排斥打壓其他意見,社會要怎麼進步? 很多人說後來的儒家文化跟孔子的儒家不一樣,已經變質,但看看孔丘的理念,他自己 就是在神話姬旦跟管仲,核心問題還是一樣,只是後人一直添加更多的條條框框,以及 被尊崇的聖人越來越多,導致越來越嚴苛死板,終至變成後來的維護當權者體系的腐儒 罷了 說到底孔丘就是個嘴砲仔,史書寫的他身世多可憐都是屁,光從他能受教育這點就代表 他已經贏過當時的99%其他人口了,他周遊列國不被青睞其實很正常,儒家核心就是灘務 虛的死水沒有進步的動力 所以真正要問的是為什麼漢武帝要去獨尊儒術,說實在的就算是說什麼外儒內法,但真 正的關鍵還是死在法先人這點上 ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言 : 天不生仲尼,萬古如長夜 : 中華文化真的是博大精深、淵遠流長 : 中國面積人口比歐洲大 : 但,明朝末時 : 人家牛頓出生,集物理大成,發表三大定律 : 中國還是在四書五經聖賢之道? : 中華文化就算只從商朝算也有三四千年 : 這期間為何沒有人發現萬有引力? : 古代狀元探花一堆,卻連一個牛頓也生不出來? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.9.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629436515.A.BAB.html
vowpool: 就點偏了點到煉丹術去 125.227.40.62 08/20 13:16
dxzy: 點偏的東西多了111.249.127.210 08/20 13:17
rootpresent: 你到底念哪本史書講給大家聽聽223.136.187.227 08/20 13:17
rootpresent: 他本來就是士大夫223.136.187.227 08/20 13:18
goodman5566: 你大葉畢業的嗎 36.238.187.202 08/20 13:18
rootpresent: 照這個邏輯EU的貴族更廢223.136.187.227 08/20 13:18
milk7054: 漢武帝:甘我屁事,明明就漢元帝的問題 39.10.228.70 08/20 13:19
milk7054: 武帝時酷吏正夯,元帝時才大量用儒生導 39.10.228.70 08/20 13:21
cat5672: 科學本身就是特例 不是說沒儒家就會有 101.10.14.89 08/20 13:21
cat5672: 科學 世界各地多得是沒儒家也沒科學的 101.10.14.89 08/20 13:21
milk7054: 武帝時酷吏正夯,元帝時才大量用儒生導 39.10.228.70 08/20 13:21
milk7054: 致王莽篡位 39.10.228.70 08/20 13:21
vowpool: 中國古代是有機會發展科技的 125.227.40.62 08/20 13:23
vowpool: 不知為啥後面變成追求精神昇華 125.227.40.62 08/20 13:23
donation12: 請徵引史書證明你的觀點 114.24.211.33 08/20 13:23
cat5672: 技術和科學還是有本質差異 101.10.14.89 08/20 13:23
vowpool: 煉丹吃下去死翹翹也不知道有沒有昇華 125.227.40.62 08/20 13:23
milk7054: 西方哲學表示:沒哲學邏輯基礎,哪來科學 39.10.228.70 08/20 13:24
milk7054: ? 39.10.228.70 08/20 13:24
dxzy: 科學跟神話的發展大概衝突了111.249.127.210 08/20 13:24
Malzahar: https://i.imgur.com/tYwcchR.jpg 36.234.120.83 08/20 13:24
vowpool: 邏輯用來詭辯阿 白馬非馬 125.227.40.62 08/20 13:24
cat5672: 而且中華文化這個樣子也有好處 就是雖然 101.10.14.89 08/20 13:25
milk7054: 白馬非馬,西方哲學比這更廢多的是 39.10.228.70 08/20 13:25
cat5672: 天才上限不高 但凡人下限也不會太低 101.10.14.89 08/20 13:25
cat5672: 要推行工業化也剛好不需要愛因斯坦 101.10.14.89 08/20 13:26
milk7054: 西方傳教士有錢有閒,才會專研無聊問題 39.10.228.70 08/20 13:26
milk7054: 榮耀上帝 39.10.228.70 08/20 13:26
cat5672: 而是大量受過基礎教育的普通人 101.10.14.89 08/20 13:27
vowpool: 所以古代邏輯思考沒有很受重視吧 125.227.40.62 08/20 13:27
milk7054: 牛頓的神學著作比科學多太多 39.10.228.70 08/20 13:27
jeffmao5566: 主要是以位置來說中國太強大了 導致 180.218.84.19 08/20 13:27
dxzy: 現在也沒有人人都重視阿111.249.127.210 08/20 13:27
jeffmao5566: 大部分統治者並不需要積極的求變以富 180.218.84.19 08/20 13:27
jeffmao5566: 國強兵 180.218.84.19 08/20 13:27
vowpool: 連顏回跟人賭冠 孔子都可以說顏回錯了 125.227.40.62 08/20 13:27
vowpool: 因為對方賭他的頭 所以對方是對的 XD 125.227.40.62 08/20 13:28
jeffmao5566: 穩固保守的社會秩序才符合統治者的利 180.218.84.19 08/20 13:28
jeffmao5566: 益 180.218.84.19 08/20 13:28
milk7054: 剛好相反中國古代太要求經世致用,沒有 39.10.228.70 08/20 13:28
milk7054: 金主願意砸錢在科研沒回收的投資 39.10.228.70 08/20 13:28
dxzy: 那不就愚民便於施政嘛111.249.127.210 08/20 13:28
milk7054: 算一堆數學證明題還有錢領,中國古代沒 39.10.228.70 08/20 13:29
milk7054: 這環境 39.10.228.70 08/20 13:29
milk7054: 算行星運行軌跡,有人吃得飽嗎?除非是 39.10.228.70 08/20 13:31
milk7054: 政府部門專門搞農民曆的 39.10.228.70 08/20 13:31
milk7054: 古代數學建立在建築跟農業 39.10.228.70 08/20 13:32
dxzy: 根據實務需求去研究那就是 技術111.249.127.210 08/20 13:32
jeffmao5566: 中國古代的經世致用講的又不是技術 180.218.84.19 08/20 13:45
jeffmao5566: 只是思想跟施政手段 明清根本不重 180.218.84.19 08/20 13:45
jeffmao5566: 視技術 180.218.84.19 08/20 13:45
dxzy: 所以才被開心爆打www111.249.127.210 08/20 13:47
swort: 1905年廢除科舉前都在考西元前400~800年的 223.137.63.166 08/20 13:51
swort: 四書五經 223.137.63.166 08/20 13:51
kujoukk: 推 49.216.21.89 08/20 14:27
lain2002: 煉金術練出了化學、煉丹術練出了升仙術 61.227.55.8 08/20 14:37
Kazimir: 經世致用本身是一種實用主義思想啊 西方 36.231.205.161 08/20 16:36
Kazimir: 的科學就是誕生於一大票無所事事混吃等死 36.231.205.161 08/20 16:37
Kazimir: 的老爺階層之中 中國文化對這種事可說是 36.231.205.161 08/20 16:37
Kazimir: 深惡痛絕 魏晉搞了一陣子以後被後人抓著 36.231.205.161 08/20 16:38
Kazimir: 嘴了一千多年 36.231.205.161 08/20 16:39
dxzy: 有這種事? 笑死ww111.249.127.210 08/20 16:41
kissPenis: 不用說明清了 從戰國到清末 都沒有技術 59.126.112.183 08/20 20:18
kissPenis: 技術都是從國外輸入的 59.126.112.183 08/20 20:19
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (114.38.211.220 臺灣), 10/10/2021 21:20:55
asdf95: 老問題了,先回答為什麼中東沒有牛頓、東歐沒有牛頓 10/10 21:30
asdf95: 這些地方也搞儒家那套嗎www 10/10 21:31
DrGolden: 商業、工業、手工藝工會、專業領域系統等發展科學的基礎 10/10 22:13
DrGolden: 要素,對身為農業核心的集權中原帝國來說是安定的阻力, 10/10 22:14
DrGolden: 自然沒有發展的空間 10/10 22:14
zeumax: 泰國也沒有出牛頓阿 10/10 22:50
zeumax: 因為掉的是榴槤 10/10 22:50
zeumax: 不同時代都有不同突然被啟發的天才,去改變哪個時代 10/10 22:51
zeumax: 宋代紙多到能拿來擦屁股,反觀當時歐洲還在用石頭刮,這種 10/10 22:54
zeumax: 比較拿來貶低自己想貶低的爽爽而已 10/10 22:54
moonlike: 推一下樓上的榴槤XDDD 10/10 23:37