噓 pokky:你避重就輕 完全沒有回應德仔的文章 10/31 07:31
→ pokky:既然聯盟有答應蘇陣營和德仔在前 遊行在即才發那份聲明稿 10/31 07:34
→ pokky:要說不是針對蘇貞昌 這種說法太難以讓人信服 10/31 07:35
→ pokky:德仔文章更有提到 蘇的同志政策還有一項是總召給的建議 10/31 07:36
→ pokky:拒絕他來 就等於拒絕總召自己建議的同志政策 10/31 07:38
→ pokky:而你的文章完全沒有提及這些 就想打混過去 10/31 07:38
→ pokky:更何況你一直都有在甲板發文 但從沒看過你參與甲板公眾事物 10/31 07:39
→ pokky:你自己對於蘇貞昌參與同志遊行的質疑 為什麼還要他人代po? 10/31 07:41
→ pokky:更何況你喀飛代表同志運動？你一人就能代表同志拒絕蘇貞昌？ 10/31 07:42
→ pokky:今天最大的爭議在於聯盟是否有背信的問題 不要轉移焦點 10/31 07:50
→ pokky:到底有沒有答應別人在先 有就有 沒有就沒有 10/31 07:52
→ pokky:不然落落長的整篇根本一點重點也沒有 講的東西也了無新意 10/31 07:54
噓 sadman:先答應在先，後發表指名道姓『蘇貞昌』的強硬聲明，除了展 10/31 08:14
→ sadman:充分展現遊盟內度衝突外，對大家有何幫助？ 10/31 08:15
→ sadman:就算真要拒絕，聲明不能委婉一點嗎？字字句句針對蘇，最後 10/31 08:16
→ sadman:「蘇貞昌」三個字都出來了，遊猛自己嗆的很爽，卻賠了同志 10/31 08:17
→ bannson15:最後 蘇貞昌還是沒有政策提出來............ 10/31 09:23
噓 lesswind:感覺很...怎麼說呢...使用迂迴戰術吧... 10/31 09:24
→ wellwilling:坦白講,樓上噓文的最後都會變成"反助選蘇貞昌"吧 10/31 10:19
→ wellwilling:從遊行前罵到遊行後,把所有焦點放在"蘇貞昌不來",我想 10/31 10:20
→ wellwilling:只會讓人覺得反感而已.大半年的籌備,三萬人的現身,最 10/31 10:21
→ wellwilling:後看到的都是蘇貞昌支持者在叫囂謾罵遊行聯盟 10/31 10:22
噓 potatofat:看上面把質疑的人扣上"助選蘇貞昌"的帽子 嘖嘖... 10/31 10:30
推 kensmile:10/30同志遊行結束 蘇的同志政見呢 10/31 10:31
→ kensmile:噓的人怎麼不去問蘇的同志政見不是要提出?? 10/31 10:32
推 kensmile:難道不讓蘇參加 就不提同志政見了嗎 10/31 10:34
推 vfhwsnhoks:推 gofyy 10/31 10:35
→ potatofat:都嗆聲不歡迎人家了還要人家貼冷屁股阿 看這副嘴臉.. 10/31 10:35
推 kensmile:被嗆了 就不提同志政策囉 10/31 10:36
→ kensmile:噓的人應該質疑 蘇不是準備好同志政策了 到底在哪?? 10/31 10:37
→ potatofat:被報導出來了 就反悔不給人家去參加嚕? 10/31 10:38
推 kensmile:所以不給參加 就不提同志政見 是不是這樣 10/31 10:40
→ potatofat:推的人應該質疑 有疑慮為何當初聯盟要答應還參與討論 10/31 10:40
→ kensmile:上面honkwun的文章 說得很清楚 自己看吧 10/31 10:41
→ kensmile:我還守著電視 看蘇有沒有提同志政見 結果連屁都沒 10/31 10:42
→ potatofat:出爾反爾就是理虧 看再多也改變不了出爾反爾的事實阿 10/31 10:43
→ kensmile:今天第二天囉 等蘇有沒有提 還以為同志都是一群笨蛋喔 10/31 10:43
→ kensmile:明年還有同志大遊行 大概明年再準備吧 10/31 10:45
→ potatofat:其實還滿好騙的 看那去夜店衝銷售量的歌手們... 10/31 10:45
噓 vshchen:一個以愛為出發點的活動，卻不用愛的觀點來思考 10/31 10:54
→ vshchen:主辦單位也是用負面的角度在看政治人物，這樣想獲得支持？ 10/31 10:56
→ vshchen:我們追求社會平權，卻對某些人發出不友善的訊息 10/31 10:57
→ vshchen:主辦單位該成熟點，也該跳脫台灣藍綠政治的思考才是 10/31 10:58
推 kensmile:噓的人 有跳脫藍綠嗎? 10/31 11:02
→ kensmile:還是用平權掩飾自己 10/31 11:03
→ chben:我只覺得這一篇是在避重就輕 很官方的一篇文章而已 10/31 11:05
噓 okdirector:避重就輕的回答 到底是聯盟在遊行 還是廣大同志在遊行 10/31 11:06
→ chben:我還是希望蘇能提出政策...但看來是不太可能 10/31 11:07
→ chben:但 在同志的場子提出同志政策 不是就是最好的時機嗎 10/31 11:07
→ chben:說真的全台灣弱勢的又不是只有同志一群 你在其它場合提出 10/31 11:08
推 kensmile:對阿 是沒錯 那現在可以提嗎 10/31 11:09
→ chben:同志政策 不是也很怪 媒體也不一定會想報 10/31 11:09
→ chben:總之 我是覺得提出政策最好的時間已經過去了 10/31 11:09
→ kensmile:不是說都擬好了 為何不提 10/31 11:09
→ chben:即使真的再提 也沒有什麼太大的效果了...但還是希望能聽到 10/31 11:10
噓 vshchen:ken大,你的回答就已經把人分為藍或綠了,這樣還有啥好討論? 10/31 11:10
→ chben:說真的 當你都準備好要提了 結果被人巴臉 設身處地的想一下 10/31 11:10
→ kensmile:樓上的說法很矛盾 只要是政見 候選人都要挑時機嗎 10/31 11:10
→ chben:要是我 我就短期內就不會再去碰了何必自討沒趣.... 10/31 11:11
→ kensmile:這是自圓其說的說法 10/31 11:11
→ chben:當然要挑時機講 在什麼時候講能達到最大的效果才是雙贏 10/31 11:11
→ chben:你在一般場合提出的政見 當然是以全"市民"為主 10/31 11:12
→ kensmile:你看過蘇的同志政見嗎 10/31 11:12
→ chben:你看過哪個候選人在很明顯的族群場合裡提另一個族群的政見嗎 10/31 11:13
→ kensmile:所以一個政治人物挑時機 就是做秀而已 10/31 11:14
→ yukienish:我不認為蘇的事情是重點 那是他們家的家務事 10/31 11:14
→ yukienish:重點是聯盟一直沒針對"先前答應後拒絕"的事作回應 10/31 11:15
→ chben:這篇被置底的耶 反倒是另一篇就這樣掩沒在時間的洪流中..... 10/31 11:15
→ chben:這兩篇不都是個人的言論嗎 奇怪..為什麼這篇就被M又置底呢 10/31 11:16
→ yukienish:這才是最問題核心的部分 也是聯盟未來是否不被質疑的點 10/31 11:17
→ yukienish:說明原委這才是自家可先作負責的事 10/31 11:18
→ yukienish:我不希望代表同志的聯盟未來給人家的形象是讓人有所懷疑 10/31 11:20
推 snapestone:我知道事情始末。我推薦本文。 10/31 11:27
推 yukienish:那可以請聯盟出來說明嗎?還是有候選人的黑幕怕講出來 10/31 11:32
→ yukienish:那也先跟大家知會說哪個時機說明 會用轉折口語說明此事 10/31 11:33
→ chben:這件事怎麼有往羅生門的方向走 10/31 11:34
→ yukienish:說明始末 才不會讓大家有誤會了聯盟是背信人家的感覺 10/31 11:35
推 WangHaoZhong:原來政治人物被嗆不爽就可以不提政見了，還真傲嬌。 10/31 11:39
推 mammonist:推薦這篇文章，不要選擇性的用自己的觀察妄下斷言。 10/31 11:47
推 quendigay: 10/31 11:49
※ quendigay:轉錄至看板 lesbian 10/31 11:50
※ quendigay:轉錄至看板 bi-sexual 10/31 11:52
※ quendigay:轉錄至看板 transgender 10/31 11:53
噓 narkey:好笑 把人臉都打腫了 還想要人發表政見 哪來的傲嬌行為!? 10/31 11:59
推 kaorikuraki:善。 10/31 12:03
推 NewSean:感覺版上反對的朋友針對聯盟內部"決策程序瑕疵"緊咬不放.. 10/31 12:11
→ NewSean:但平心靜氣來想，決策大方向是沒有錯的! 10/31 12:13
→ NewSean:我自己是覺得有三個地方要麻煩聯盟注意善後: 10/31 12:15
→ NewSean:1.與德仔(算是自己人吧)的溝通 10/31 12:17
→ NewSean:2.未來對外窗口的確認與決策機制的確認 10/31 12:19
推 ipiscrh:噓的人，蘇先生的政策咧？傲嬌不是這樣用的 10/31 12:39
推 Dionisio: 10/31 13:37
推 uka123ily:好像沒回答什麼？ 10/31 13:41
→ lisoukou:我怎麼看都會懷疑蘇會利用這次遊行來作秀 10/31 13:44
→ lisoukou:幫蘇護航的人 請先想想爲什麼蕭美琴等人不會被這麼對待 10/31 13:45
推 uka123ily:又來替蘇護航了 可以不要幫人亂分嘛？ 10/31 13:46
→ uka123ily:隨便就幫人分到你是蘇的 你是誰的 你是神阿？ 10/31 13:46
→ lisoukou:我也不喜歡亂分 不過看部分人士的口氣確實會讓我這麼想 10/31 13:46
→ uka123ily:自己亂猜的東西就不要用這麼肯定的語氣好嘛 10/31 13:47
推 Contador:有種東西叫做程序正義 每天扯護航論實在很... 10/31 13:47
→ lisoukou:蘇參加遊行=/=遊行曝光度會大增 10/31 13:48
→ Contador:我對討論遊行曝光度的差別一點也沒興趣 10/31 13:48
→ lisoukou:到時候大增的是什麼??蘇的名氣??作秀機會?? 10/31 13:49
→ Contador:我質疑的是1.同盟立場的反覆：明明可以私下勸退 10/31 13:49
→ Contador:一定要發這種聲明稿打人臉??他今天是代表同志 10/31 13:50
→ Contador:做之前沒想到這種做法在圈內也會產生極大的爭議?! 10/31 13:50
→ Contador:2.現在遊行結束 也沒看到統整的聲明稿 到底訴求在哪? 10/31 13:52
→ lisoukou:然後呢? 10/31 13:52
→ Contador:我們自己人當然會知道 但是外人就只是霧裡看花 10/31 13:52
→ Contador:這樣他就不是遊行 只是場嘉年華+聯誼 10/31 13:53
→ Contador:有太多的方法可以好好處理這件事 但是同盟選了一個 10/31 13:54
→ lisoukou:可以請問一下嗎??歷屆遊行中是不是有政客去做秀的?? 10/31 13:55
→ Contador:非常高道德但會把場面弄的很難堪的做法 10/31 13:55
→ Contador:你覺得用同志遊行曝光 是件百利無一害的做法嗎?? 10/31 13:56
→ uka123ily:說是高道德也不太對 因為我看不出何謂道德 10/31 13:56
→ lisoukou:個人觀點：聲明稿是針對政客 10/31 13:57
→ Contador:我直接了當的問台北市基督教的人口多不多 10/31 13:57
→ Contador:其中大部分對同志的態度都非常惡劣 你否認嗎? 10/31 13:58
→ lisoukou:這次被視為針對蘇 是因為有意願要參加遊行的人中... 10/31 13:58
→ lisoukou:蘇衰小的符合這個條件 10/31 13:58
→ Contador:台灣上擁有權勢的 哪個不是政客... 10/31 13:59
→ lisoukou:上面那句話太中肯了 10/31 13:59
→ Contador:你覺得高唱理想無法實現 還是在環境中獲取實質利益 10/31 13:59
→ Contador:哪個更值得我們做 10/31 14:00
→ Contador:在莊子中有段堯讓天下與許由 許由不受 10/31 14:03
→ Contador:曰：名者，實之賓也，吾將為賓乎？ 10/31 14:04
→ Contador:同盟想名實皆拿 顯然是不切實際的做法 10/31 14:09
→ bjqs0718:不過就人妖秀 哪來的訴求? 取自數字版新聞的觀感 10/31 14:11
→ Contador:回uka123:少打了標準 他要求來的必須是政治家而非政客 10/31 14:22
→ Contador:高道德標準使得檯面上能決定政策的 沒人能來 10/31 14:23
→ Contador:因為如上推文 在台灣政客才有掌權的機會(茶 10/31 14:24
推 uka123ily:我的意思是這跟道德無關阿 這種規範不存在 10/31 14:25
→ Contador:我知道你的意思 但是你的說法 會被人瘋狂跳針XDDD 10/31 14:27
推 qwilfish:蘇貞昌不好惹 10/31 15:19
噓 Jayfly:只會打官腔 還剩下甚麼 10/31 15:19
→ Jayfly:還是沒有解釋關於德仔方面的問題 10/31 15:20
推 taied:一篇聲明稿就讓只想貪版面的候選人現形落跑走了~ 10/31 15:27
→ taied:政見隨時都可以發~如果真準備好了還要怕來遊行嗎 10/31 15:29
噓 smpian:爛 10/31 16:46
推 uka123ily:問題是不讓他來有其他方法 而不是直接打臉 10/31 16:52
→ fcuk1203:遊行主要是同志朋友們的場子 不是政客的場子..要謹慎 10/31 17:32
推 WangHaoZhong:蘇的臉有這麼寶貴不能打唷？那你們怎麼會這邊推文 10/31 19:49
→ WangHaoZhong:而不是私下致電同遊聯盟詢問事情始末？ 10/31 19:49
推 WangHaoZhong:難怪台灣政客這麼好當，大家的體諒溫暖跟包容 10/31 19:51
→ WangHaoZhong:都讓人感受到了 10/31 19:52
推 HOLDONY:蘇的臉不寶貴 我也想踩兩腳 只是沒本錢打而已 10/31 20:03
→ HOLDONY:不喜歡就打 那是小孩子跟有實力的人的行為 聯盟是哪個? 10/31 20:04
→ snapestone:我覺得聯盟是有實力的。德仔是小孩子。 10/31 20:25
→ dannial:雖然後來蘇卿突然又說不去遊行了，蠻魯莽的，可是看到此文 10/31 21:03
→ dannial:第一個問題的回答，還是堅持我那句，碰上政治，同志竟然展 10/31 21:04
→ dannial:現令人驚訝的貞節。 10/31 21:05
→ dannial:我倒是覺得 與其這樣的回答，倒不如是樓上幾篇honkwun的講 10/31 21:19
→ dannial:價潛規則，來的明白瞭當。 10/31 21:21
→ dannial:我也覺得此次另一個重點在於，是否真有背信一事，是否真跟 10/31 21:34
→ dannial:蘇營商討過政策內容，可是後來卻又如是聲明。 呵，希望不 10/31 21:35
→ dannial:會有人想用論語 鏗鏗然，小人哉，來迴避誠信問題。 10/31 21:36
→ dannial:如果真要講價，一開始就攤牌。不然後來自己也會像是本來約 10/31 21:37
→ dannial:定好要供貨給廠商，突然在其他廠商面前公然大義滅親似的抬 10/31 21:39
→ dannial:起高槓，令人難堪。 10/31 21:40
推 uka123ily:蘇的臉人人可打阿 問題是你是誰打了不用考慮後果？ 10/31 22:18
噓 ponoky:所以很好笑阿~ 強硬拒絕人家去~ 又有人要罵蘇明年肯定不去! 10/31 23:57
→ ponoky:那以後乾脆聯盟國民兩黨的政治人物都邀請不就好了! 10/31 23:58
→ ponoky:要去不去就看政治人物的選擇! 這樣也不會被罵是消費同志~ 10/31 23:59
→ ponoky:所以kensmile的說法就跟吳敦義一樣阿~把錯都推給過去式承擔 11/01 00:01
→ ponoky:那如果他在國民黨執政的這兩年提出 那他有能力實行嗎? 11/01 00:03
→ uka123ily:有的人一直覺得很會算命或是很會開時光機吧 11/01 00:09
噓 isomtwolf:板主置底這篇 德仔那篇m都不m 是在幫特定立場背書嗎 11/01 00:48
推 AcMaYt: 11/01 02:11
推 Gosford:推 11/01 03:16
推 autosun:推喀飛 11/01 16:06
噓 potatofat:推的人一直問政策 怎麼不問既然沒政策當初答應作什麼 11/01 18:02
→ potatofat:蘇沒政策不歡迎 跟 答應了對方又反悔還推的一乾二淨 11/01 18:06
→ potatofat:推的人有注意到這是兩件事情 問題的焦點在哪呢 11/01 18:06
推 goodfine:遊行是開放的，哪有什麼答應不答應參加的問題！ 11/01 21:40
→ goodfine:之後聯盟拒絕的也是「消費同志的政客」，不是的還是可來 11/01 21:41
推 goodfine:再說，拒絕政客就是拒絕政治嗎？為何不能拒絕政客換取真 11/01 21:44
→ goodfine:正在意同志的政治 11/01 21:44
推 uka123ily:如何讓政客變成真正在意 沒有幾個是天生在意的 11/02 00:52
推 kumadaisuki:推此篇 11/02 11:43
噓 narkey:要M在底置的話 連德仔那篇也放阿 幹嘛不這麼做? 11/02 18:29
推 BrokeBackM:同志也是一個大家庭,雖然也會吵吵鬧鬧,但大家心願一致 11/02 21:21
→ BrokeBackM:PLUR 11/02 21:22
噓 bjqs0718:空洞 虛無 毫無讓人明了的遊行訴求 看上面一些人跳針 11/02 21:35
→ bjqs0718:還真的是跳個沒完 政客本來就會在特定集會講特定政策 11/02 21:36
→ bjqs0718:沒有人白痴到會選在一堆阿公阿媽面前講gay的政策 白爛嘛! 11/02 21:37
→ bjqs0718:身為同志 並沒有比較偉大 政治即管理眾人之事 想不碰? 11/02 21:38
→ bjqs0718:想不沾? 那就不要唉唉叫說為什麼同志婚姻怎不通過 11/02 21:39