看板 gay 關於我們 聯絡資訊
我5年前曾經是熱線義工, 但我討厭在熱線的日子 七年級生前段的我 印象中,還是學生時,同志教育並不流行 甚至有同志等於愛滋病的口號 只是,我的個性向來反骨 從來不害怕讓別人知道我是同志 老師,同學,家人,甚至現在非常不友善工作環境下的同事 都知道我的身分 我因為我的不同,而驕傲 以前出櫃的時候,我面對的問題是 "那你有愛滋病嗎??會不會傳染阿??" 我總會微笑說 "哈~~那我們去檢查好了~~" 現在出櫃的時候 我面對的問題是 "那你跟很多人做愛囉?? 所以你只愛大屌??" 當初,我滿懷熱情的加入同志熱線 卻失望透頂的離開 還記得讓我決定離開的最大因素 是大家在討論"男同志的愛情關係" 舊的義工說 "我真不相信現在還有人相信永恆而且性專一的愛情, 這童話式的戀情怎麼可能存在" 我表明我相信這樣關係的立場 卻遭到多數人的圍剿 從這個話題 私下延伸到同志大遊行標語 一大堆 "性相關" 議題不斷出現在同志的遊行標語中 我問 "為什麼這一堆人要打著同志的名號做性別議題?? 同志是 性別議題的[子] 但 [性解放] 和其他 [性相關] 議題不代表同志阿 要不要考慮把 同志遊行 的名稱改成 性別遊行?? 因為 [性別] 才是目前同志遊行 [內容] 的母" 朋友回 (你不能否認同志有性解放這一塊 如果不用激進一點的方式 那大家怎麼會注意到同志 同志觀念的進步也不會那麼快) "那不性解放的同志誰關心他們??" (同志大遊行裡面有很一般的同志阿 只是沒有媒體要報)~~~~~我心裡OS那同志遊行最大的目標"去汙名化"去哪裡了??? "我沒有否認同志的多元面向 但同志大遊行本想教育正確的同志觀念 卻變成教育正確的 [性別]觀念了" (很多現在對於同志想法的進步 不就是這樣的衝撞而來?? 強烈的衝撞,才有快速的進步 你現在可以說自己是同志 不也是社會進步而來 不要被傳統框架給限制住了 多元就是多元) "同志等於多元 但同志不等於性解放 當初同志因為異性霸權的壓制沒辦法伸展 你們討厭異性霸權那樣的壓迫 那可不可以請你們尊重 不要以同樣的方式壓迫那些 希望能夠一腳踩在傳統框架裡 一腳踩在框架外的同志 而且大家一直在推性解放~~ 意思是希望每天回到家 爸爸帶不一樣的女人回家幹 還是媽媽帶不一樣的人回家玩?? 亦或是你爸跟你媽說 我只要大胸部~~所以玩別人 你媽跟你爸說~~ 我只要大攬X~~所以找別人?? 然後你們每天回家 都有不一樣的阿姨跟叔叔可以叫 發展成這樣~~才是你們的終極目標囉??" 就這樣,我們沒再往下聊 昨天到反核遊行 我看到那樣的標題 旁邊的朋友說 "你看~~你們同志拉~~" 我看到的時候 真的覺得丟臉到不行 通常都只有自卑的人 不斷強調自己要些什麼 努力告訴別人我是對的 我想,不需要那麼自卑吧?? 不斷強調性方面 到底是為了什麼?? 還是只是少數主宰人的觀念 卻要套用到全體同志身上?? 最後 謝謝昨天反核遊行,這樣標語所再次帶來的污名化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.13.122
violetstar:推~但是我能預料等一下一定一堆人噓 03/10 11:27
garlic1234:看來你對性解放跟性汙名的認識不多 03/10 11:27
adhenry:自卑與超越,那每個人都可以套入哦^.<~* 03/10 11:32
BORAIN:推吧 03/10 11:38
ayuboy:噓你的跳針和閹割 03/10 11:44
officina:我一直以為熱線的人實際上蠻保守的耶 不熟印象錯誤了嗎@@ 03/10 11:46
officina:性解放應該不是這個意思啦 底迪..... 03/10 11:47
ayuboy:噓你鍵盤義工 03/10 11:48
officina:不過一直聽到沒有專一(或正常)的情愛/性關係我也快發瘋 03/10 11:49
ayuboy:一個月只開一次會也是義工,只參加過兩次例會也是義工 03/10 11:51
ayuboy:最好是讓你這樣說嘴的 給a先生 我不知道你為什麼反應那麼大 那之前有人開頭就PO自己是熱線義工 你有去噓他嗎??? 你又怎麼知道我只參加過兩次例會??? 我如果沒記錯 前後跟熱線接觸當義工大約半年(不到) 而我給予的支持大約一年(每個月固定捐助) 我真不知道幹麻要跟你解釋 我該不會連戶頭裡有多少錢都要跟你報備吧?? 我開頭說我是義工沒有要嚇唬誰 只是要說 並不是所有人都一樣 所有人都支持那樣的口號 那樣的作法 我不懂 性解放的主流者可以攻擊傳統衛道人士 但"一腳踩在傳統框架裡,一腳踏出傳統框架外"的人 就不能表達自己的立場 阿不是說同志多元嗎?? 怎麼我的這一元就該被罵??? 怎麼我這一元在同志大遊行的時候, 主要單位沒有替我們發聲??? 多元的呈現又在哪裡?? 還是只是披著多元的皮 走自己想要達到目標的道路呢??? 我想我必須闡釋 PO這一篇文章 目的不是攻擊熱線 或否定他們所帶來的進步和過去的努力 只是過於激進後 的確有某一批人 因為這樣遭受到很多的無辜波及 也更加深出櫃的困難 或加深了很多人對於同志的歧見 所以儘管害怕會被噓死 我還是得表示自己的想法 對於熱線所帶來的進步 我還是持高度的肯定
officina:說實話最迫切需要舉性解放的之類的應該是婦女團體吧(笑 03/10 11:54
jasphy:我贊同你的想法! 03/10 12:00
dualperson:推! 噓文的才跳針吧… 這篇的重點應該不是義工吧? 03/10 12:02
Clarinetism:就是自取其辱 03/10 12:10
elisheep:噓文根本搞錯重點了...重點應該放在尊重與否 03/10 12:17
ayuboy:各位討拍不成的鍵盤同運專家就繼續自慰取暖吧 03/10 12:17
ayuboy:就說了 沒有人不尊重你們阿,你們也可以去舉『貞潔同志也 03/10 12:18
ayuboy:這篇文第一句就說自己是義工是想嚇唬誰 03/10 12:20
violetstar:幫補血 03/10 12:21
mizugoro:推!真不知道那種連環噓的自己是在跳針什麼 03/10 12:22
bell123:就有朋友在熱線工作過,也有同樣感受,噓的人就是讓別人想 03/10 12:30
bell123:離開熱線的那種人吧 03/10 12:31
garrickhsu:推 我好怕A大喔兇巴巴 排擠少數還直言不諱 給你拍拍手 03/10 12:36
garrickhsu:我推 03/10 12:38
nony69:有些人走火入魔了 03/10 12:42
anguse:推「尊重一腳在傳統,一腳在框架外的同志」 03/10 12:48
garrickhsu:A大一直生氣 幫補血一下 03/10 12:49
garrickhsu:我推 a大惱羞了哈哈 春虫虫~ 03/10 12:56
garrickhsu:再推 a大超好笑 03/10 13:05
hank1903:我推 「尊重一腳在傳統,一腳在框架外的同志」 03/10 13:06
miato:推這篇的想法 完全同意 03/10 13:09
garrickhsu:推這篇 03/10 13:14
qwilfish:推這篇 反觀有些人開始扣帽子惹 03/10 13:16
garrickhsu: 03/10 13:19
garrickhsu:推 03/10 13:22
nexusfantasy:推啊,看看那噓文的水準,激進人事不意外 03/10 13:30
rerive:推 03/10 13:40
Cruzheng:推推推推 非常贊成 03/10 13:44
ROMAJOR:沒有人替你發聲你可以自己舉牌發聲啊 03/10 13:57
ROMAJOR:別人幫他們那一元發聲你反而說他們沒有為我這一元? 03/10 13:58
morimi:自己舉標語有這麼難嗎 03/10 14:04
文字真是困難的東西@@ 不知道怎麼寫才能表達完全 自己舉標語(發聲)不難 難的是,遊行呈現出來的結果多為性解放(多元) 而為何呈現出來這樣的結果 這次在反核遊行中 出現的特殊標語牌子 我想,是最好的解釋了吧 ※ 編輯: dj983 來自: 220.132.13.123 (03/10 14:11)
besttseb:推 03/10 14:09
bf:推原po 這才是真正中肯的當事人 03/10 14:10
ROMAJOR:在現下的同志脈絡裡面,如果性解放不是一尊主流意見 03/10 14:14
ROMAJOR:那這一方積極把握他們所能掌握到空間積極發聲並且成功拿 03/10 14:14
ROMAJOR:下社會的某些矚目,意見方本來就是要詢求最大的曝光度啊 03/10 14:15
ROMAJOR:就跟宗教份子會一直打電話給立委說同志亡國啊 03/10 14:15
ROMAJOR:你可以完全不認同他們,希望你的意見被聽到 03/10 14:16
我不是一個很喜歡這樣沒完沒了的人 但這次反核的事情 真的讓我覺得太過火了 這是第一次在公開場合中 別人知道我是同志 卻讓我有深刻的無地自容感 老實說 我真的很討厭遊行中(或同志運動中) "尋求最大的曝光度"這個奇怪的藉口或理由 同志遊行的主旨為何?? 主要訴求為何?? 為什麼為了"尋求最大的曝光度" 卻犧牲掉遊行的主要訴求?? 很大的部分都拿去講性 反核遊行的主旨為何?? 為什麼又要再度扯上同志的性愛?? 還是所有遊行的目的只有一個 灌輸所有人 "同志等於性多元" 的意念??? 不要老是打著為同志發聲的名義 卻一直做犧牲同志的作為 為了"尋求最大的曝光度" 某些不屬於那個團體的同志就該被化上等號 我真的無法認同
solemnity:糟了 補述的最後一段我看不太懂 03/10 14:17
besttseb:可惜最會用負面的爭取大家的矚目 03/10 14:18
ROMAJOR:希望自己意見被聽到,但採取批判努力讓自己意見被聽到的人 03/10 14:18
ROMAJOR:是你覺得負面啊,就跟擁核派覺得反核強打人文科學盲負面啊 03/10 14:19
lin40032:我要推這篇 03/10 14:20
besttseb:是你覺得不負面啊,就跟擁核派覺得核能不負面阿 03/10 14:21
solemnity:所以覺得負面的人就去舉自己覺得正面的標語啊 03/10 14:22
ROMAJOR:今天反核的場子本身就只是一個取各方意見交集公約數的場子 03/10 14:23
amabitis:很多異性戀跟宗教人士都覺得同志很負面阿lol 03/10 14:24
besttseb:原來還知道這是反核的場子阿^^ 03/10 14:24
besttseb:所以現在負面這詞都不能用了? 03/10 14:25
besttseb:異性戀用不道德來打壓我們 所以同性戀就不應該講道德?? 03/10 14:26
ROMAJOR:每元價值本來就是從不同的立場推展到這個反核公約數啊 03/10 14:26
besttseb:那跟那種什麼都搞不清的異性戀就同等級而已 03/10 14:26
solemnity:談性就是不道德 那的確跟什麼都搞不清的異性戀同等級 03/10 14:27
ROMAJOR:有人說不能講嗎,這一串不都在講嗎,但為何不拿出去講呢 03/10 14:28
amabitis:性絕對不是不道德,但同志也不是全然等於性吧。 03/10 14:29
solemnity:有人說同志全然等於性嗎? 03/10 14:30
besttseb:沒人說只是熱線的標語都是性喔^.< 03/10 14:31
tter:推原PO 有人一直扯閹割情結真的很無言 03/10 14:32
solemnity:熱線的標語並不都是性喔 要不要看看原文底下的推文? ^.< 03/10 14:32
amabitis:那又是誰說不道德就一定跟性有關呢? >.^ 03/10 14:33
bentryit:看到有噓就是爽 03/10 14:33
solemnity:那到底哪裡不道德了啊? 03/10 14:34
amabitis:容我提醒,很多反同志者只要提到同志腦海就會浮現不道德 03/10 14:35
amabitis:的陰影,這倒是令人很絕望的,就算你不提性 03/10 14:35
solemnity:是啊 所以就算熱線只舉"我是同志我反核" 一樣不道德啊 03/10 14:36
besttseb:所以你們想法就跟打壓同性戀的異性戀一樣阿^.< 03/10 14:36
ROMAJOR:另外我覺得原PO講到他覺得很丟臉這個感覺也蠻值得討論的啦 03/10 14:36
besttseb:完全不了解道德是什麼 性就是道德的反面?? 03/10 14:37
solemnity:best這句推文我看不懂從何推論而來 03/10 14:38
ROMAJOR:為什麼會擔心性解放被連結到自己身上,而不是朋友為什麼做 03/10 14:38
ROMAJOR:出這種刻板忽視人為個體的連結言論呢 03/10 14:38
besttseb:那要請熱線下次做標語的時候排除忽視個體連結的可能?? 03/10 14:40
besttseb:把負擔丟出來 叫群眾自己負責 太有想法了 03/10 14:41
ROMAJOR:那為何不是趁機教育朋友"你跟那些舉牌的人對我都不尊重?" 03/10 14:42
besttseb:捨本逐末 現在就是在談「這種場合舉這種標語是錯的」 03/10 14:43
besttseb:你既知道舉牌的人不尊重人 那就好了^^ 03/10 14:44
amabitis:如果真的那麼簡單,直接教育他接納我的性傾像就是尊重不 03/10 14:44
amabitis:就好了= = 03/10 14:44
ROMAJOR:我並不覺得不尊重人,我也不覺得至這種標語有錯 03/10 14:46
amabitis:覺得不妥的多,有錯的少吧 03/10 14:48
ROMAJOR:然後一個議題丟出來,本來就可以有各方面的意見討論囉 03/10 14:48
besttseb:教育朋友都很容易但現在教育你這種場合舉這種標語是錯的 03/10 14:48
besttseb:都這麼難了XDDD 03/10 14:49
solemnity:原來你是用居高臨下教育別人的姿態在跟人對話啊… 03/10 14:50
ROMAJOR:真的耶,教育你這種場合舉這種標語沒啥錯吧真的很難 XD 03/10 14:51
besttseb:教育就是居高臨下??誰先建議「教育」朋友的?? 03/10 14:51
ROMAJOR:或許應該用溝通啦,這裡用教育這個字是我用得不準確,抱歉 03/10 14:51
besttseb:其實懂你的意思啦我不針對字詞只是不喜歡用對方的反被批 03/10 14:54
windscore:推 我覺得這篇文寫得很好 03/10 15:09
l2272:推! 03/10 15:12
taied:是討論還是圍剿有時候還真搞不清是真是假 03/10 15:26
taied:有次在問誰要開放是誰要單一伴侶~結果人數各半~過兩天就聽到 03/10 15:27
taied:舉單一伴侶的說好害怕待熱線因為大家都要開放式關係~ 03/10 15:28
taied:只有他是單一伴侶~聽到這話時還真是讓人吐血~明明人數各半 03/10 15:29
vitzou:好可怕....看來你在熱線一點都沒有讓你的思考更多元與開放 03/10 15:29
taied:怎變成只有他一人是單一伴侶~想來有些時候真假也不分清了 03/10 15:29
vitzou:今天要是沒有熱線 不知道還有多少同志找不到依靠與援助 03/10 15:31
vitzou:你用你的單一價值觀抹殺了熱線為同志所做的 實在很不公平 03/10 15:31
好可怕喔 V大看文章都不看完整的 單一價值觀抹殺熱線為同志所做??? 請你把文章看完整好嗎??? 激進的批評, 也請你有個限度再加風度 文章不看完,就下定義??
peter52025:給你推一個,多元性別並不等於性開放,寫的真好^^ 03/10 15:37
MRB:1推這篇! 03/10 15:44
encina: 03/10 15:44
vitzou:你哪顆鍵盤發現我沒看完文章阿??你第一句話就說你曾是義 03/10 15:48
vitzou:你討厭在熱線的日子 這種話語不是要讓人覺得熱線很糟糕嗎 03/10 15:48
vitzou:前面說你個性反骨 後面又要說不要性解放 這不就是你單一的 03/10 15:49
vitzou:價值觀嗎? 你有去思考與推敲熱線的論述與作法嗎? 03/10 15:49
我有哪一句話說熱線很糟??? 從頭到尾我說的都是 我不喜歡熱線把性多元思想推到極致 我說我個性反骨 所以在很多人認為同志等於愛滋病的時代 我就告訴身邊所有人我是同志阿 為什麼反骨就要性解放阿??? 我的文中有說 我沒有否定熱線過去所做的貢獻~~ 如果你有看完的話 那請不要漏掉這一句話
rerive:再推! 03/10 15:51
lihsiung1216:我覺得還是有失焦之嫌。畢竟異性戀們也不會用我要大 03/10 16:52
lihsiung1216:奶子,不要大核子之類的標語 03/10 16:52
adhenry:遊行標語這麼多,不知道是不是有一一檢視過,而且遊行途中 03/10 16:56
adhenry:還是可以繼續想標語,有誰可以確定沒有類似[我要大奶子, 03/10 16:56
adhenry:不要大核子]的標語呢,顆 顆 03/10 16:57
Royce:推這篇~格局更大!! 03/10 16:57
naruto60437:推 03/10 17:00
joshay:推 03/10 17:06
※ 編輯: dj983 來自: 220.132.13.122 (03/10 17:25)
muscle1069:推 03/10 17:24
dryadh4920:推 不管是不是鍵盤義工 都戳中了盲點 推推推推推推推推 03/10 17:29
nony69:原Po,不要忘記熱線也有開轟趴與用藥講座 03/10 17:42
yokan: 03/10 18:02
tom199192:我也覺得那樣是不妥的 03/10 18:41
trustsp:推你一個 03/10 20:13
yuworld:推 非常認同這篇的想法 03/10 21:36
yukienish:同志已經被性解放的人綁架了...那些人不認為自己是霸權 03/10 21:54
yukienish:要尋刺激就去尋...但說無真愛也很可笑 那是他們無心為伴 03/10 21:57
yukienish:侶承諾 還要逼別人不要相信 也難怪同運長年變調無進展 03/10 21:59
yukienish:我覺得原po講得好 基本上我己經不太指望現在路線了 03/10 22:00
almondchoco:同志被性解放的人綁架 這句講得真是超好... 03/10 22:30
ballpoint:清晰 03/10 22:42
lescholar:我倒很困惑 為什麼性解放在某些人的宣傳中 只剩下性露骨 03/10 22:50
lescholar:和多重性伴侶而已? 03/10 22:50
uka123ily:要問乖寶寶板友。 03/10 23:15
jengjye:恩恩都是they的錯 03/10 23:27
lescholar:是嗎? 我倒覺得就是那些喜歡諷刺別人是乖寶寶的人常把性 03/10 23:31
lescholar:解放窄化到性裸露和多重性伴侶 03/10 23:32
uka123ily:或許該問乖寶寶,到底什麼時候「性」等於這些東西 03/10 23:34
op511:推 03/11 00:07
REITA0122:推 03/11 00:13
darkpork:蠻認同你的想法的 03/11 00:21
twopoint: 03/11 01:09
waisly: 03/11 01:20
officina:lihsiung1216:我要大奶子,不要大核子 不錯阿(笑) 03/11 03:38
officina:結果報章或新聞有報導同志去嗎??沒有就在家睡覺就好 03/11 03:39
officina:還有 標語(無論喜愛)跟日常對談又是兩回事 不要弄混了 03/11 03:41
officina:也不用想太多 說不定在場異性戀看到回去會反省性生活無趣 03/11 03:44
officina:雖然顏射 肉棒聽起來沒什麼吸引力啦 A片就有 不過標語嘛 03/11 03:46
Fanning:推這篇 03/11 03:48
officina:雖然以同志議題的話 票投同居法 不投核電廠 之類的關連點 03/11 03:50
officina:至少都有會比較平衡 不是還蠻多人去的? 03/11 03:54
buttress:不推不行!!讚 03/11 07:34
pppeeeppp:推~ 性解放其實只是個人化的選擇 沒有對與錯 03/11 08:14
pppeeeppp:但 也不是所有同志都性解放~ 03/11 08:15
potatofat:推這篇 原來乖寶寶是不被多元文化接受的 推文也印證了. 03/11 09:43
sealence:推yukienish,有些人真的越來越過份 03/11 10:00
b0807love:有72個推,代表有人認同,所以我也給你一個推! 03/11 10:15
b0807love:當然這樣的論點也反應了一些族群的心聲,至少我是。 03/11 10:16
mited:完全同意 03/11 10:20
Tunnel:推 03/11 13:33
biiori:推推 03/11 20:28
bf:同意推! 03/11 20:49
AndSoItGoes:推 03/12 12:39
oscargogo:大推 03/12 15:17
wowowg:加油~~ 03/13 10:48
bjqs0718:推 03/15 03:07