→ garlic1234:為了不要落人口實，來一起念：守貞、純潔、神聖 03/10 18:21
推 HotAirFlow:如果害怕就要抹煞部分人性解放的自由，那平權也太辛苦 03/10 18:22
→ nexusfantasy:我沒要求那麼多喔，不用刻意突顯就夠了 03/10 18:22
→ HotAirFlow:老實說啦，同運追求平權只是前鋒，很表層的東西 03/10 18:23
→ HotAirFlow:深層的東西像是養兒防老等觀念沒破除，前鋒能做的有限 03/10 18:23
推 uka123ily:價值被認同是主要目的嗎 03/10 18:24
→ HotAirFlow:最多就是喚起大眾注意這議題而已，能有多少影響都未知 03/10 18:24
→ HotAirFlow:我認為平權要打很深才有可能實現，擴充社會福利是必要 03/10 18:25
→ uka123ily:更重要是能自由做自己吧 03/10 18:25
→ nexusfantasy:不要求被認同，那公投那些是要怎麼通過？ 03/10 18:26
→ HotAirFlow:當社會達成老有所終，自然不會壓迫同志的權益 03/10 18:26
推 qwilfish:推這篇 03/10 18:26
→ adhenry:要求認同和公投的關聯是?我有點跟不上速度 03/10 18:27
→ HotAirFlow:自由做自己的思維，沒有足夠的社會資源，不太可能養成 03/10 18:28
→ nexusfantasy:可能有些誤解，不是指核四公投，是指美國的同婚公投 03/10 18:28
→ HotAirFlow:公投決定少數人權益，有違民主 03/10 18:31
→ nexusfantasy:有沒有違背民主我不知道，我只知道美國投好幾次了 03/10 18:35
→ HotAirFlow:美國怎麼做，又怎樣呢？少數人的權益不應由多數人決定 03/10 18:35
推 adhenry:推H大 03/10 18:37
→ HotAirFlow:如果公投比國會更有勝算的話，就務實的角度上還算OK 03/10 18:37
→ nexusfantasy:如果現實世界有這麼講道理就好了，可惜不是 03/10 18:37
→ HotAirFlow:像美國那是保守政客勢力太強大，大眾想法可能比較進步 03/10 18:38
推 garlic1234:同志可以有性但不要突顯 XDD 03/10 18:39
→ nexusfantasy:先不論台灣扭曲的公投法，沒有認同又哪來政治影響力 03/10 18:40
推 white9cat:要從汙泥(汙名化)裡把 性 挖出來，先把 同志 整個挖出來 03/10 18:41
→ nexusfantasy:異性戀也有性，也沒整天突顯啊，只有沒要你摸的大奶 03/10 18:41
→ white9cat:會比較好。Y 03/10 18:41
→ qwilfish:就算是異性戀也沒有像部分同運人士刻意去凸顯性 03/10 18:42
推 IvanKun:大推這篇~ 03/10 19:02
推 solemnity:我覺得對同志的汙名化有很大一部份來自於對性的汙名化 03/10 19:05
→ bentryit:不覺得「不給題材卻是同志族群能掌控的」 03/10 20:28
→ bentryit:一個惡意的媒體不管你再安分守規矩都是無效的 03/10 20:30
→ swow:推用掉了，我也認同同志多元，不過參與時並沒有類似訴求出現 03/10 21:01
→ swow:樂於見到相關訴求也上街凸顯自己的主張，我也會加入的！！ 03/10 21:01
推 shenkan:推這篇 03/10 21:32
推 tter:推這篇+1 03/10 21:54
推 amabitis:推這篇 03/10 21:58
→ amabitis:因為性汙名化是落後的,即使異性戀也不敢輕易挑戰的議題 03/10 21:59
→ amabitis:同志朋友也要披起戰衣,走在社會前頭嗎. 03/10 22:00
→ amabitis:是認為只要做對的事情,社會風氣就會買帳? 03/10 22:01
→ amabitis:我也支持對性去汙名化,但這真的是同志的神聖職責嗎 03/10 22:01
推 uka123ily:我覺得是喔，因為同志就是被性污名化的內涵之一 03/10 22:02
→ amabitis:這社會就是因人廢言,哪會因為你言之有理就接納你,異性戀 03/10 22:02
→ amabitis:提去汙名可能都有一定阻力了,同志來提難保不會被說:看,同 03/10 22:03
→ amabitis:志就是這樣,他們XXXX等等言論 03/10 22:03
→ amabitis:我認為是分開的,理論上,先讓社會認識同志,至少不要以為 03/10 22:04
→ amabitis:同志只是一種"性癖好"而是性傾向,平等候再一起努力對性的 03/10 22:05
→ amabitis:去汙名化,不也是一種方法呢? 03/10 22:05
推 teemocogs: @a一堆同志社團可以挑 你辦一個然後來甲板邀大家如何？ 03/10 22:11
推 solemnity:要慢慢等社會完全對同志沒有偏見 等再多年也等不到 03/10 22:19
→ solemnity:就像你在美國要等完全沒有種族歧視的那一天 是等不到的 03/10 22:19
→ garlic1234:那些等待社會共識的很快就等到了啦 03/10 22:21
→ garlic1234:我妹現在五個月大，大家都理解同志那一日是很快來的 03/10 22:22
推 solemnity:很多人權的立法保障或是社會認同 都是長期的抗爭換來的 03/10 22:22
推 amabitis:@teemo: 是覺得我只會講不會做,還是認為我說錯了呢? 03/10 22:24
→ amabitis:可能我並沒有像其他前輩拋頭顱灑熱血,但我只是述說理念 03/10 22:26
→ amabitis:僅此而已,別無他意. 03/10 22:27
推 solemnity:熱線也做了在校園或社群裡做了很多事試圖讓大家認識同志 03/10 22:29
→ solemnity:只能說熱線不會是個100%只走溫馨感性訴求的團體 03/10 22:29
推 amabitis:@solemn: 其實不用太悲觀,也不用一直提美國,可以改提北歐 03/10 22:29
→ amabitis:之類的XDD 03/10 22:29
→ solemnity:如果有其他團體願意走不同路線的話 我也十分期待看到 03/10 22:29
→ solemnity:比方說用軟性訴求在台灣播個溫馨同志廣告什麼的 03/10 22:29
→ amabitis:至少就我所看,覺得很多異性戀不是恐同,他只是不了解而先 03/10 22:30
→ amabitis:用恐懼來包裝他的反應罷了 03/10 22:30
推 teemocogs: 我開一篇好了 這裡好擁擠...[我有一個斑駁的理想主義] 03/10 22:31
→ amabitis:所以會有點私心的認為,不要下猛藥去嚇他們,僅此而已 03/10 22:31
→ amabitis:@teemo: 麻煩您了 03/10 22:32
→ teemocogs: 一百種gay 有一百種路線 我到希望路線彼此競合不是指責 03/10 22:34
推 amabitis:我並無指責之意. 應該說,只會指責認為自己對別人一定錯 03/10 22:35
→ amabitis:的激進派. 03/10 22:35
推 solemnity:我也覺得應該多頭並進 畢竟有人停滯不前 有人前進了幾步 03/10 22:37
→ solemnity:不可能等所有落後的人都往前幾步後再齊頭並進一起往前走 03/10 22:38
→ solemnity:何況有些人是死不向前走的 我們的目標或許更該放在那些 03/10 22:39
→ solemnity:開始向前幾步的人 03/10 22:39
→ garlic1234:最常見的是部份原地踏步的乖寶寶順便扯後腿 03/10 22:39
→ teemocogs: 不願往前走的人也可以給他建議 就叫他用[微型抵抗]好了 03/10 22:43
噓 toxicyou:明明就是這樣享受性卻又感覺羞恥，人就是偶爾這麼矛盾 03/10 22:46
推 besttseb:推 03/11 01:49
→ pppeeeppp:性解放 和 平權 是兩回事 ~ 爭取同志權利是希望跟異性 03/11 08:26
→ pppeeeppp:戀一樣 他們能夠擁有的(如結婚,領養小孩) 同志也可以擁 03/11 08:27
→ pppeeeppp:有...就像女人在爭取與男人平權之路~ 03/11 08:27
→ pppeeeppp:而性解放 同性戀和異性戀 都有部分的人屬於性解放族群 03/11 08:28
→ pppeeeppp:至於污不污名 也是每個人抱持的觀念差異 而影響的 03/11 08:29
→ pppeeeppp:我覺得性解放與否 跟 同志異性戀的議題 沒有太大相關 03/11 08:29
推 wowowg:推這篇 03/13 10:52
推 mnee:推 03/16 18:01