→ uka123ily:美洲人表示：我們很喜歡唱歌娛樂（砲轟）政府官員。 10/24 20:27
→ uka123ily:娛樂可以是逃離政治現實，有限的宣洩管道阿。 10/24 20:28
推 Felix76116:他們聽不懂啦。 10/24 20:29
→ ksng1092:成為難民之後的娛樂，跟因為娛樂成為難民是不一樣的XD 10/24 20:45
→ uka123ily:是阿，所以本來「娛樂」就可以是也可以不是。 10/24 20:50
推 dilbert5:「娛樂性難民」？ 10/24 20:59
→ noruas:三樓好嗆喔 XDDD 10/24 21:10
推 Shxt:一樓的因果....... 10/24 21:20
推 Shxt:這是我這討論串看過最扯最扯的舉例 10/24 21:23
推 ween0717:本人剛剛都是只看文~但一樓你那例子是啥鬼東西啊 10/24 21:29
→ ween0717:你他X有聽過唱歌跳舞會傷身駭人的鬼屁道理嗎!! 10/24 21:30
→ ween0717:要反駁用點邏輯性充足的理由可以嗎?@_@ 10/24 21:31
推 uka123ily:這個論點很合理阿。 娛樂跟難民本來就不見得要有關係。 10/24 21:32
→ ween0717:打錯是害= = 10/24 21:32
→ uka123ily:難民可以苦中作樂不是？ 10/24 21:32
→ uka123ily:因為可以享受「娛樂」所以不是「難民」是哪個邏輯？ 10/24 21:33
→ ween0717:.....我錯了我不應該回話的= = 10/24 21:33
→ uka123ily:我舉美洲就是因為他們即便受壓迫，也還是會苦中作樂。 10/24 21:33
→ uka123ily:甚至還會讓你覺得根本快樂過頭，但你覺得他們沒有痛苦 10/24 21:34
→ pokky:...... 他是問為什麼享受娛樂可以是成為難民的必要條件 10/24 21:34
推 ween0717:茪W我愛你QQ 10/24 21:35
推 uka123ily:你確定他是問這個嗎？ 不如原po來解答一下。 10/24 21:36
→ pokky:我說的是ween的推文... 不過算了 你一定聽不懂 10/24 21:39
推 Shxt:所以我們要探討的是政府本身，就跟我們要探討受壓抑的我們 10/24 22:20
→ Shxt:這不是很簡單的道理嗎。 10/24 22:21
推 Shxt:位和他們要砲轟政府官員？ 是單純因為爽 還是政府做不好? 10/24 22:26
→ Shxt:他們站出來，是要政府改變，還是單純是"我就是想唱歌罵你" 10/24 22:26
推 uka123ily:樓上其實都有喔。 10/24 22:28
→ uka123ily:甚至諷刺也會變成一種娛樂的風潮。 10/24 22:28
→ Shxt:你要有因才有果，我罵馬政府 罵阿扁，都是有原因的 10/24 22:30
→ Shxt:甚至為了挺藍罵綠，挺綠罵藍。罵也是原因 10/24 22:30
→ uka123ily:但我只是想表達，難民可能有各種的特質，娛樂型態也是。 10/24 22:30
→ uka123ily:而被觀察的到的形象也不同。 10/24 22:31
→ uka123ily:並非難民一定不能與娛樂連結。 10/24 22:32
→ aljinn:所以才說只要有心人人都是難民 反同團體當然也是性難民 10/24 22:32
→ Shxt:那你認為性侵害別人，刻意酒駕等等，可不可以說是娛樂型態? 10/24 22:33
推 uka123ily:我不認為性侵害是種娛樂方式，刻意酒駕算是種價值設定 10/24 22:35
→ Shxt:為何你不認為阿? 很多人性侵別人有快感阿 10/24 22:36
→ Shxt:有些人被性侵還會愛上加害者，這不也是娛樂方式嗎 10/24 22:36
→ uka123ily:性侵害有侵害他人性自主的。 10/24 22:36
→ uka123ily:我不認為後來愛上加害人會是討論娛樂的問題耶 10/24 22:38
→ uka123ily:那是他們情感上與認知上的關係。 10/24 22:38
推 Shxt:談到侵害，用藥不會侵害其他人價值觀? 10/24 22:47
推 uka123ily:有意思的來了，侵害價值觀是指什麼？ 10/24 22:48
→ uka123ily:對你來說為什麼是侵害其他人價值觀？ 10/24 22:48
→ uka123ily:別人用藥為什麼會侵害你的價值觀？ 10/24 22:49
推 Renson:你點出重點了..這個巴掌打的很響！娛樂性？難民？ 10/24 22:55
推 Shxt:你認為侵犯他人自主是錯的，但用藥是沒錯的 10/24 22:56
→ Shxt:就跟我們認為用藥就是錯的一樣 10/24 22:56
推 uka123ily:對呀，但用藥跟侵害他人自主應該不是在於價值觀吧？ 10/24 22:57
→ uka123ily:目前討論用藥侵害他人是指使用暴力的可能性等 10/24 22:57
→ uka123ily:而且別人用藥有讓你的價值觀被迫改變嗎？ 10/24 22:58
推 Shxt:我們是在談未來的人 10/24 22:58
→ uka123ily:未來的人如何？ 10/24 22:59
推 Shxt:跟你們一樣變癮君子就不好了>< 10/24 23:02
→ ksng1092:是價值觀啊，為什麼幾萬年前可以把人打昏拖進洞窟 10/24 23:03
推 uka123ily:變隱君子跟價值觀被侵害的關係？ 10/24 23:04
→ uka123ily:既無強迫利誘脅迫，有什麼侵害價值觀的？ 10/24 23:05
推 Shxt:他們變成癮君子，因為社會上認同他們 GG 10/24 23:05
→ uka123ily:那不叫侵害好嘛？ 10/24 23:06
→ uka123ily:你要看他們是不是自願相信這個價值，還是被強迫。 10/24 23:07
→ uka123ily:如果沒人強迫，他自己認為是可接受，哪裡有侵害。 10/24 23:07
→ uka123ily:造你這樣說，反對用藥也是侵害價值觀啦。 10/24 23:07
推 Shxt:沒被強迫? 社會上的灌輸不算強迫? 10/24 23:09
→ Shxt:父權主義不也是一種間接強迫? 10/24 23:09
→ uka123ily:單純用藥會侵害什麼價值觀？ 你的實踐侵害了誰。？ 10/24 23:10
→ Shxt:你的個人行為是單純用藥，但放諸在社會上可不是 10/24 23:11
→ uka123ily:你認為用藥論述是父權主義這種主張嘛？ 10/24 23:11
→ uka123ily:社會是怎麼？ 10/24 23:12
→ Shxt:討論的是社會上灌輸某種價值觀時的影響。 包含用藥是否正當 10/24 23:12
→ uka123ily:那你怎麼簡化成用藥的？ 10/24 23:12
→ Shxt:對不起我不該跟你討論的，嗑多了討論都沒一個主軸 10/24 23:13
→ uka123ily:你如果認為社會灌輸某種價值觀，那你更應該反省反藥 10/24 23:13
推 solemnity:"跟你們一樣變癮君子" 所以現在的論調還是支持方都是嗑 10/24 23:14
→ solemnity:藥的人就是了？ 10/24 23:14
→ uka123ily:因為對你來說，你預設有問題的是那個強勢的價值吧。 10/24 23:14
→ uka123ily:是說你在說誰嗑多了？ （甜笑） 10/24 23:15
推 hyde30:其實吸的就是甲苯 要買超好買!! 10/24 23:52
推 wowowg:最後一句讓我笑出來... 10/25 03:56
推 besttseb:XD 10/25 04:09
推 honkwun:有人說田野調查已經沒有什麼人在吸強力膠了 低階層都不屑 10/25 04:22