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大家看到「恢復」兩個字就高潮了? 原先看到網路上的文字報導,讓我覺得怎麼連她都這樣說? 對她感到很失望。但看了影片之後,我反而想稍微替梁文音平反。 文長。(梁文音的訪談影片:http://youtu.be/i4YVJjLcMZw
首先,我也認為,梁文音是真的覺得,在「神」的眼裡,同性戀是有罪的。 但是我們也同時必須了解,那是她的「宗教信仰」告訴她的, 就好像基督教不承認其他宗教一樣。 (所以不只伊斯蘭教,佛教道教一貫道等等,對基督徒來說,講難聽點這些都是邪教) 簡單說,在基督教眼裡,台灣的基督徒佔不到10%,即表示有超過九成的台灣人會下地獄。 因為只要不信基督不信耶穌,人的原罪就不會被赦免。 (這是我對基督教的粗淺理解,若有誤還請指正) 不過,絕大多數的台灣人對於這類的想法大多只是置之不理, 因為「你信你的,我信我的」,所以無所謂,也沒有特別抵制。 因此,對同性戀的「有罪論」、「恢復論」, 若是基於一種單純的宗教信仰的反對,應該是可以被「理解」的。 在影片中我覺得多少可以感受到梁文音對於1130的大遊行並不是那麼認同的。 她談到「希望讓同志朋友知道的是神的愛,而不是律法」,換言之, 她並不是在「法律上」反對同志,而是在「信仰上」認為這是不對的。 (一言以蔽之,法律上怎麼判斷並不重要,重要的是要讓同性戀接觸神、愛神, 這樣同性戀就可以被恢復,就能因此赦免身上的罪) 就好像,對基督教來說,憲法保障宗教自由這件事情也不是什麼好事 (因為其他都是邪教,怎麼可以保障?), 但是基督徒們還是接受了這樣的法律規範, 以行動(傳教)來讓更多人認識「他們的神」。 而現在同性戀要爭取的,本來就是「法律上的利益」,不是嗎? 因此,假若梁文音是站在「法律上不反對,宗教信仰上反對」的立場, 就算同性戀者認為自身展現的面貌和梁文音所想像的姿態是不同的 (即:同性戀認為同性戀是正常的,梁文音認為同性戀是有罪的), 那也和同性戀爭取「法律上的婚姻平權」沒有衝突啊! 超簡單推論: 基督教認為不信耶穌都有罪會下地獄 > 法律上保障我們有宗教自由 > 台灣非教徒沒反應,覺得無所謂 梁文音認為同性戀有罪 > 但梁文音在法律上不反對 > 同性戀者是不是也可以沒反應,覺得無所謂? 我覺得,就像基督徒們應該要去釐清的, 宗教信仰並不成為法律訂立的理由,並不是因為聖經上說什麼行為有罪, 所以法律上就應該跟著聖經走,而必須拋開個人信仰, 更具體討論「這個法律牽涉到什麼法益、權利義務」,才能成為立法的根據; 而我覺得同性戀者也應該釐清這個部分, 不要直接以宗教信仰去判定一個人, 只要法律上的權益對方不反對,那麼即使她在宗教信仰上不認同,又怎麼樣呢? 我贊成同性婚姻合法化, 我不是基督教徒,我也不覺得我不信耶穌我就會下地獄, 我更不覺得同性戀有罪,同性戀當然也不會下地獄。 當然,從根本上,我也不能認同梁文音的看法。 我只是提出我的理解, 我只是覺得,對於一個相對友善的基督徒, 我們是不是也可以抱著相對寬容的心態,去理解他人想法上的不同? 我們都在談愛,而除了希望別人愛我們多一點、理解多一點、尊重多一點, 我們是不是也能愛別人多一點呢? ※註: 1. 影片開頭梁文音就說「我想要真的是求神給我一個智慧」,我個人的理解, 其實就是她本身真的對同志朋友一點都不排斥,只是她的信仰告訴她這樣是不對的, 所以她很掙扎。 2. 文中提到的「理解」,並不代表「接受」,而是「試圖了解並予以尊重」。 舉例: 一個佛教台灣人,和一個天主教的外國朋友, 對於人過世後的葬禮的形式如何舉辦等等一定有不同的想像。 但此時的我們就算不尊重也可以接受,因為這通常與我們生活不發生衝突, 我過我的他過他的。 但請假想,生長在單親家庭中歸化為佛教徒的你,與到歐洲後受洗成為天主教的姊姊, 突然有天無特別信仰的媽媽過世了,你們要如何決定媽媽的葬禮形式? 無論結果是什麼,其實都談不上「誰對誰錯」,因為信仰這種東西太主觀, 能不能嘗試傾聽和了解對方「為什麼這樣主張」,才是真正「理解」與「尊重」, 否則永遠兩條平行線,沒有交會點。事情得不到解決。 3. 也許有人會反駁說,也有的基督教派解釋同性戀沒有不對啊, 為什麼梁文音還要這樣認為?誠如上述,信仰這種事情太主觀, 她信到的基督教派給的教義就是這樣,也不能就說她錯...。 4. 其實梁文音在影片中沒有直接說明她「僅僅是信仰上反對、法律上不反對」 (請注意,不反對但也不見得支持,可能是單純中立), 所以以上的想法是單純我個人基於她影片中之態度和語氣做推論, 像是最後她說「我覺得就是放在禱告裡面,人去做或許會受傷、或許自己會跌倒, 但是禱告求神來做。」等語句,認為她會採取的行動是放在禱告跟愛(?), 而不是法律的訂立上。 一點淺解。 (呃,我第一句其實只是故意用比較極端的口氣想引起大家閱讀的興趣, 其實沒這意思lol 希望沒有冒犯到人) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.42.232
uka123ily:簡單來說台灣的教會沒有西方的包袱,無懼不寬容的後果 12/27 02:48
uka123ily:但等到台灣有了宗教戰爭或族群清洗就太遲了。 12/27 02:48
teamax:抱歉,我很討厭有人擋這種刀 12/27 02:51
jas0205:她如果支持多元成家而在信仰上覺得同志不太好我可接受 12/27 02:54
jas0205:問題是我就是看準了基督徒永遠嘴巴上尊重 實際上讓你吃屎 12/27 02:56
uka123ily:樓上,其實保守一派大致上都是這樣的想法,不只基督徒。 12/27 02:58
uka123ily:這也是我跟年長一輩聊過的想法。 12/27 02:59
同意,其實父母輩的人很多也不覺得他們有歧視,也覺得他們有尊重, 但他們說的尊重其實只是像過去美軍的禁令(No ask, no tell); 然後,我不是想擋刀,我是覺得, 身為弱勢的我們都知道偏見的可怕和溝通的重要, 我們是多麼渴望他人真正聽見我們的想法, 我們自己卻排斥對他人言行的理解,那我們拿什麼立場怪罪別人呢? ※ 編輯: forsomelse 來自: 1.162.42.232 (12/27 03:04)
jas0205:簡單說就是虛偽 不然她大可支持立法再說她覺得同志怎樣 12/27 02:59
shawnhayashi:不認同可以用宗教當藉口然後說很主觀就了事。 12/27 03:00
figaro:不同意 12/27 03:01
garlic1234:撇開法律?同婚爭的就是法律 12/27 03:02
garlic1234:另一種解讀,影片中眼神閃阿閃的,這麼怕說錯話嗎? 12/27 03:02
garlic1234:信仰上反對,關我屁事,沒人談信仰,推動的是法案,而 12/27 03:03
garlic1234:不是信仰,我受夠了許多基督徒打著信仰之名干涉立法, 12/27 03:03
garlic1234:只讓人覺得歧視與虛偽。 12/27 03:03
garlic你是不是弄錯了,我通篇都沒有寫到撇開法律, 如果要說也是說撇開信仰... 並且我有附註我的理解是在她「法律上不反對」上, 當然你也可以透過你個人的理解認為他其實就是信仰上跟法律上都反對,我也尊重。 ※ 編輯: forsomelse 來自: 1.162.42.232 (12/27 03:08)
shawnhayashi:等到台灣九成的人都不用下地獄,剩下的一成就慘了。 12/27 03:05
garlic1234:恢復論我也發過一篇文章講過,就是個蠢話 12/27 03:05
garlic1234:多數人自己會把恢復與性傾向治療連結在一起 12/27 03:06
garlic1234:#1IjXXNiZ (gay) 12/27 03:06
garlic1234:就像你在公開場合講蕃仔及黑種一樣,不會有人認為這 12/27 03:07
garlic1234:不是歧視。 12/27 03:07
就我淺薄的認知,應該沒有人主張過原住民可以「恢復」成非原住民, 黑人可以「恢復」成「白人」,我覺得這和這裡談論的「恢復」不同。 在講蕃仔跟黑種的時候,是因為這些字詞透露「次人一等」的感覺, 然而在「同性戀是否有罪」這件事情上,卻是因為聖經上記載(他們所宣稱), (有罪這個詞和次等不太一樣,何況基督教的罪與我們一般生活上說的犯罪不同)。 我的理解是,「同性戀有罪」是一種選擇的判斷餘地, 基督徒認為同性戀有罪,就像認為不信耶穌的人是有罪的一樣, (這些罪也都來自撒旦的誘惑,同性戀之所以是也是因為撒旦) 可是當基督徒主張一個人不信耶穌是有罪的時候,你不會覺得這是歧視, 何以當基督徒主張同性戀有罪的時候,這會是一種歧視? ※ 編輯: forsomelse 來自: 1.162.42.232 (12/27 03:17)
garlic1234:從00:28開始,請問他說的是哪種東西呢? 12/27 03:11
garlic1234:我希望可以讓他們知道的是神的愛,而不是律法 12/27 03:11
shawnhayashi:而且我覺得罵也不是否定她人,而是否定歧視的行為 12/27 03:12
了解。
garlic1234:這種東西會使人跌倒,這種東西會淡淡地很多地負面影響 12/27 03:12
garlic1234:你要我腦補 「這種東西」指的是神而不是律法嗎? 12/27 03:13
uka123ily:我覺得「律法」用詞有很大的解釋空間,被罵難免。 12/27 03:13
garlic1234:當真是「法律上不反對」呢。 12/27 03:15
對於「這種東西」的判斷,說實在真的蠻模糊的, 我個人的判斷,這四個字指的其實就是「同性戀」。 (同性戀,會使人跌倒 會帶來負面影響....) ※ 編輯: forsomelse 來自: 1.162.42.232 (12/27 03:19)
garlic1234:哦,那同性戀是怎麼個負面影響呢?這個想法是不是歧視? 12/27 03:20
garlic1234:你的回應我想你沒看懂我文章要表達的意思,是詞彙的使 12/27 03:21
garlic1234:用,恢復與性傾向治療、原住民與蕃仔、非裔與黑種,這 12/27 03:22
garlic1234:些都是有高度聯結的詞彙,而且多是負面或是帶來痛苦的 12/27 03:22
garlic1234:在使用時就算你用意不是歧視,特定族群解讀仍會是 12/27 03:23
garlic1234:同性戀可以開自己死玻璃玩笑,若是異性戀講就有趣多了 12/27 03:23
我明白你指的連結了,這點我同意。 ※ 編輯: forsomelse 來自: 1.162.42.232 (12/27 03:24)
garlic1234:而你的自行補充解釋也無法說明「這種東西」是什麼 12/27 03:24
garlic1234:他本人都沒敢說這麼多,你也不需要出來擋刀 12/27 03:25
garlic1234:我相信他身邊有許多同志朋友,我也相信他不想因反對而 12/27 03:27
garlic1234:反對,從他的發言來看,理解不夠就急著表態只會搞的兩 12/27 03:28
garlic1234:面不是人。 12/27 03:28
※ 編輯: forsomelse 來自: 1.162.42.232 (12/27 03:38)
teamax:恢復一詞你拿由基因控制的東西來舉例???? 12/27 03:53
teamax:你如果辦的到,下次諾貝爾獎就是你的了 12/27 03:54
sopa1980:梁可以說 我覺得大家都可以在神愛中恢復 同性戀也是 12/27 03:56
sopa1980:這樣說法我個人覺得OK 但是單挑同性戀出來說 就會不舒服 12/27 03:56
sopa1980:就更別說是信仰不同的人了 我要去信你的神才能得救? 12/27 03:57
teamax:影片充斥傲慢,懶得說了,沒啥好護航的 12/27 03:58
sopa1980:我個人很喜歡這篇文章:http://ppt.cc/3SGA 12/27 03:58
sopa1980:沒有謙卑就沒有接納,沒有接納就沒有尊重,沒有尊重就 12/27 03:59
sopa1980:沒有對話,沒有對話就沒有了解,沒有了解就沒有同理心, 12/27 03:59
sopa1980:沒有同理心就沒有愛。 12/27 03:59
p82222:G大我愛你 12/27 04:00
wiloveyou:世人皆有罪 指別人有罪不會比較清高 12/27 05:12
clione33:基督就是反同.只有積極跟消極,程度的差別,本質上是一樣的 12/27 07:19
clione33:所以並沒有平反的必要. 12/27 07:19
tourism1003:轉某MV裏的對話: 12/27 07:45
tourism1003:「 A:小姐,我的初吻找到了嗎?! 12/27 07:45
tourism1003:B:我不是跟你說過/沒有人找到嗎?!/這麼想要的話/ 12/27 07:45
tourism1003:那我的給你好了」 12/27 07:45
jas0205:認為同志正不正當本身沒什麼 但不給同志結婚就是歧視 12/27 08:19
fantasibear:(哈欠) 12/27 09:11
davidchang:我也期待他被恢復成為番仔 12/27 09:12
isly291224:希望妓女也可以被恢復成處女 12/27 09:20
anguse:是要恢復什麼?是有什麼要被恢復?恢復成什麼? 12/27 10:14
anguse:能被恢復嗎? 12/27 10:15
kilroyjm:LOL 12/27 10:16
tryandtired:要出來嗎 還是要進去呢 哇 打出來 12/27 10:22
bigbearli:她還是用信仰論點在反阿 12/27 10:52
kuies:有沒有搞錯,到底有沒有聽懂她的意思啊 12/27 11:14
bypassfyc:噓護航 12/27 11:33
wuliaude:你們讀錯了...她的律法是說神的律法 神的律法是反同的 12/27 11:41
wuliaude:所以她才說宗教裡不是只有律法 還有愛 對神的愛比用律法 12/27 11:42
wuliaude:去遊行、去反同婚來得重要 12/27 11:43
wuliaude:(不過反正你們都已經定她罪了 應該也不在乎這些) 12/27 11:44
jojoliu:她的意思是要用愛和神的力量去親近(感化?)同志 12/27 11:45
jojoliu:我看來是相當溫和的,就他們而言。 12/27 11:45
wuliaude:她也沒說那麼多 頂多說與其去反同 還不如讓他們感受愛 12/27 11:46
wuliaude:接下來就一切交給神 神會知道怎麼做 如此而已 = =" 12/27 11:46
KCETinTW:梁何錯之友, 果然高喊被歧視的, 反而是歧視他人最兇的!!! 12/27 11:47
wuliaude:另外以她的知識背景會知道恢復療法?...太看得起她了 12/27 11:48
KCETinTW: 有 12/27 11:48
Ichbinschwul:不要 基督教徒都有罪 12/27 11:48
wuliaude:要說錯就是她信了基督教 基督教教義本身的確是反同的 12/27 11:49
wuliaude:但如何在宗教與社會的實際找到平衡點 每個教徒作法都不同 12/27 11:50
wuliaude:她至少不贊同以遊行的方式反對同婚 但對很多同志來說還 12/27 11:51
wuliaude:不夠 大概非要她拋棄從小的信仰伏首認罪吧 12/27 11:51
Beersheep:明明也有不反對的基督徒啊 12/27 12:01
wuliaude:不反同的就是找到平衡點 像有人認為過去的律法需要重解 12/27 12:04
wuliaude:不能照字面讀 有人強調敬愛的層面淡化反同律法 12/27 12:05
wuliaude:有人遵守「不評判他人,只有神才是唯一審判者」的教誨 12/27 12:06
wuliaude:把一切交給上帝,自己不去評判對不對 12/27 12:06
wuliaude:梁看起來至少像是嘗試去解決這種矛盾的基督徒,不過很多 12/27 12:08
wuliaude:基督徒不去瞭解同志,跟很多同志不想去瞭解基督徒一樣 12/27 12:10
wuliaude:結局就是互相誤解,繼續累積仇恨 12/27 12:10
garlic1234:嗯,照你解釋,你是說神的律法會使人跌倒嗎? 12/27 12:11
garlic1234:X「這種東西」到底是什麼東西? 12/27 12:12
wuliaude:就神的律法同性戀會使人跌倒啊,但又怎樣,跌倒了還是可 12/27 12:13
wuliaude:以去愛神,接受神的愛啊 <-他們的想法 12/27 12:14
teamax:我想到強姦犯 12/27 12:14
teamax:強姦犯:我好愛好愛你,雖然你不一定會爽,但我會 12/27 12:15
garlic1234:X所以關我啥事,我為啥要接受神的愛,這種壓迫正是 12/27 12:16
wuliaude:沒辦法 他們就是這麼想 你不認同也無妨 但至少他不主動 12/27 12:16
garlic1234:許多基督徒最惹人厭的地方。 12/27 12:16
wuliaude:妨礙你在社會爭取權力 也不強迫你信她的教 不就相安無事 12/27 12:17
garlic1234:信仰是一回事,至於恢復這種蠢話上面我就解釋了。 12/27 12:17
wuliaude:至少她也沒有要強迫你變成基督徒 也不會去遊行 12/27 12:19
wuliaude:改變不了對方的價值觀 還是可不妨礙彼此之下並存 這不就 12/27 12:21
wuliaude:是多元社會應該要走的方向嗎 12/27 12:21
wuliaude:她對基督教媒體說話 用的都是教會用語 恢復也是 12/27 12:23
garlic1234:是呀,就看邊說我很多同志朋友邊冷眼旁觀到什麼時候 12/27 12:23
garlic1234:時不時再補上恢復這種蠢話 12/27 12:23
wuliaude:強姦犯侵犯你的身體 梁連跟你傳教都沒 侵犯了你什麼.. 12/27 12:24
garlic1234:連教宗也說不出同性戀需要被恢復這種蠢話,大概因為不 12/27 12:27
wuliaude:恢復是重新回到神的懷抱,受神赦免、領導,恢復與神的關係 12/27 12:27
garlic1234:是基督教吧? 12/27 12:27
wuliaude:你覺得這樣很蠢的話也蠻辦法 大概基督徒在你們眼中都很蠢 12/27 12:28
garlic1234:是否爲宗教用語,他也是公開發言,不會有豁免權。 12/27 12:28
garlic1234:美江也是宗教發言喔~ 12/27 12:28
wuliaude:教宗在阿根廷的時候是直接反對同志婚姻的 12/27 12:28
wuliaude:她是對基督教媒體的教徒發言 12/27 12:29
garlic1234:教宗沒說過恢復這種蠢話喲,科科 12/27 12:29
wuliaude:你不要以為教宗認為同性戀沒罪,他只是認為即使同性戀有 12/27 12:29
garlic1234:原來基督教媒體不是公開發言啊,呵呵 12/27 12:30
wuliaude:罪,一樣也可以接近神,排斥他們不是第一 要務 12/27 12:30
wuliaude:主動排斥同性戀只會讓他們更遠離神的懷抱 12/27 12:30
garlic1234:(摳鼻) 12/27 12:31
teamax:我沒說他侵犯什麼 12/27 12:32
teamax:我只想說愛是像老佛爺放在心裡瞻仰的 12/27 12:33
teamax:不是弄痛別人後拿來說嘴的 12/27 12:33
wuliaude:小眾媒體本來就有這種特性 把gay版文章貼到聯合報一樣效 12/27 12:39
wuliaude:果 更何況她是在基督媒體跟基督徒說不認同遊行愛比較重要 12/27 12:40
garlic1234:回去重看喔,不要自行補充太多。 12/27 12:43
wuliaude:她解釋沒去遊行的原因,一來是因為工作,另一個是為什麼? 12/27 12:48
wuliaude:「讓他們知道神的愛,不是律法」「要先愛他們比較重要」 12/27 12:50
wuliaude:比較重要是比什麼重要? 12/27 12:51
garlic1234:喔,他真愛同志朋友,黃郭劉都是呢! 12/27 12:56
wuliaude:喔,你真的這麼認為啊? 12/27 12:58
wuliaude:面對反同為主流的基督教媒體,她大概就只能這樣含蓄表達 12/27 13:01
wuliaude:(除非她是豬頭皮或張惠妹 = =) 12/27 13:03
garlic1234:是否要出直同志的櫃是他個人議題,講蠢話是另一件事 12/27 13:09
garlic1234:宗教用語不會有任何豁免權,歧視。 12/27 13:10
wuliaude:反正在冰雪聰明的你們眼中基督徒就是低一等的蠢蛋就是了~ 12/27 13:13
wuliaude:最好把這個宗教滅了 要不然說什麼都沒用~ 12/27 13:14
garlic1234:你個人要這樣解讀是你的自由,就如你解讀文音一樣 12/27 13:33
garlic1234:蠢話這件事上面我的文章與推文也告訴你為什麼有問題 12/27 13:34
garlic1234:這不是一句宗教用語就沒事,不會有一句宗教用語可以合 12/27 13:34
garlic1234:理化蕃仔、黑種等等類似用語。 12/27 13:34
garlic1234:他要避免這種兩邊不是人,不想得罪一開始就乾脆閉嘴 12/27 13:38
garlic1234:空泛的愛只讓人覺得虛偽。 12/27 13:38
wuliaude:那是因為你的對比有謬誤阿 恢復對上帝的愛跟黑鬼一樣? 12/27 13:40
wuliaude:在我看來她已經有意避免反同基督徒常用的同性戀有罪這類 12/27 13:41
wuliaude:傷人的話 用比較不直接的方式(像跌倒)表示 12/27 13:42
KCETinTW:看來有XX恐基督教比人民恐同志族群還嚴重... 12/27 13:42
wuliaude:至於閉嘴 前面有講過 她最好是大牌到攝影機在拍她拒答 12/27 13:43
wuliaude:那個影片沒有錄到問問題的人 那人的問題其實頗尖銳 12/27 13:43
wuliaude:另外 你覺得愛很空泛 但對有些人來說 愛人是他們信仰核心 12/27 13:44
garlic1234:愛你但我說不出口我支持你跟我一樣平權,真是核心 12/27 13:45
garlic1234:類比謬誤歡迎提出或回覆我原文,並請說明為何恢復一詞 12/27 13:46
garlic1234:與宗教的性傾向治療無關,並且連結性是低的。 12/27 13:46
garlic1234:用宗教用語就要避開一個詞彙的爭議性?很難看。 12/27 13:47
wuliaude:更不用說她的說法就是以愛來超越反同的基督教律法 12/27 13:50
wuliaude:在美國恢復療法曾是個議題,但在台灣?要不要問問多少人知 12/27 13:52
wuliaude:道這個詞?如果不是lescholar推文出現這個詞,同性戀有很 12/27 13:53
wuliaude:多人知道嗎...? 更不用說不是專攻同性戀問題的普通歌手 12/27 13:55
wuliaude:但恢復本來就是討論教義跟禱告會用的詞,不限於同性戀 12/27 13:55
garlic1234:走出埃及是假的阿?(摳鼻),詞彙的爭議性不是人數問題 12/27 13:56
garlic1234:猶太、原住民都是少數,多少人?大家看的是對族群的傷 12/27 13:57
wuliaude:你要不要問一般基督徒有多少人知道厲珍妮? 12/27 13:57
garlic1234:害,今天不是少人知道就不會對少數造成傷害。 12/27 13:57
garlic1234:面對採訪說著誰誰誰需要恢復,神是你的世界,不是所有 12/27 13:58
garlic1234:人的世界。 12/27 13:58
garlic1234:把神與教會當成保護傘,無視他人真是理直氣壯 12/27 14:01
wuliaude:所以才說要說明清楚 互相瞭解才能化解仇恨與歧視 12/27 14:01
wuliaude:她對教徒說不要排擠同性戀讓神也愛他們,恢復他們對神的 12/27 14:03
wuliaude:關係,這樣叫做仇視嗎...? 12/27 14:03
wuliaude:如果他是對同性戀或一般大眾說我覺得同性戀應該去信神 12/27 14:04
wuliaude:我就會覺得她是多管閒事的八婆 問題她也沒有 12/27 14:04
garlic1234:喔,他說明了什麼?宗教用語終歸也只是你腦補 12/27 14:05
garlic1234:「這種東西」也是你的解釋,本人解釋了什麼? 12/27 14:05
garlic1234:我在文音粉絲頁留過言,他回了什麼?紅樓演唱資訊 12/27 14:06
garlic1234:我詢問他是否真的講過同性戀需要被神恢復 12/27 14:06
garlic1234:本人都還沒解釋,急著進來護航,小心反被打臉阿 12/27 14:07
wuliaude:宗教用語本來就是這樣啊 反正經紀公司解釋你們也不會聽 12/27 14:07
wuliaude:被定罪又被定罪 解釋就已經不重要了啊 12/27 14:07
garlic1234:「本來就是這樣」 怪我囉XD 12/27 14:08
wuliaude:其實一個小歌星關我啥事啊 我一點都不關心她本人 12/27 14:08
garlic1234:為文音擋刀真是辛苦你了,加油,他愛同志朋友 12/27 14:08
wuliaude:比較在意的是「持續誤解之下造成的仇恨」這種事 12/27 14:09
wuliaude:不怪誤解的人 要怪誰啊?我也不清楚 12/27 14:11
garlic1234:只怕不是誤解呢!宗教用語。 12/27 14:12
teamax:我也看不懂有啥好誤會的 12/27 14:14
wuliaude:反正高高在上的你們都視基督徒視蠢蛋了,應該也不會去問 12/27 14:14
garlic1234:同性戀需要被神恢復。嗯?你說我歧視,我是宗教用語啦 12/27 14:14
KCETinTW:看來同志族群裡某些仇恨排外(尤其對基督教)的情節還真是 12/27 14:36
wuliaude:他們會說異性戀也需要被神恢復,所有曾經迷失失去信仰的 12/27 14:36
KCETinTW:不可思議... 12/27 14:36
wuliaude:人都需要恢復與神的關係,重回神的懷抱 12/27 14:37
garlic1234:關非教徒屁事(摳鼻)你的神又不是我的世界 12/27 14:38
wuliaude:總之最後一句 對一個嘗試調解信仰上教義反同與社會事實的 12/27 14:38
wuliaude:人,你仍然認為他逃不了歧視的網羅,相當於是否決他們的 12/27 14:39
wuliaude:努力,徒勞無功,把他們推回返同的一邊或放棄這樣的努力 12/27 14:40
wuliaude:而已。這樣只是讓真正懷有惡意的人跟善意的人沒有差別 12/27 14:41
wuliaude:如果不做區別,不去鼓勵他們的努力,繼續讓他們瞭解同志 12/27 14:43
wuliaude:對立只會繼續加深不會消失 12/27 14:44
garlic1234:調解?你做的僅止自己片面的解釋,無視蠢話的部份 12/27 14:44
garlic1234:連沒多少人知道這種話都能成為你反駁的理由 12/27 14:44
wuliaude:相信她今後不會再敢說關於同志的話包括對遊行的不同意見 12/27 14:45
garlic1234:還是請美江來用聖靈寶劍來斷連結吧 12/27 14:45
garlic1234:以你的邏輯來幫美江護航也非常OK,宗教用語嘛 <3 12/27 14:46
garlic1234:對了,觀音是邪靈也是宗教用語 12/27 14:47
wuliaude:既然不能分辨美江與文音,那還真沒有什麼可以期待的 12/27 14:48
garlic1234:宗教用語護航真是萬用阿 12/27 14:49
garlic1234:有什麼歧視爭議,用它就對了 12/27 14:50
wuliaude:這種無差別的修辭真的只能凝聚仇恨(反同人士也特愛用) 12/27 14:50
Daniel2468:不用想幫他講話,不管合不合理,通通都是不合理 12/27 15:22
Daniel2468:已經失去理智了 12/27 15:23
Daniel2468:還有樓主的內文跟後續梁文音的澄清有出入 12/27 15:26
Daniel2468:不要隨便幫別人說話的好....... 12/27 15:26
whitedanny:很抱歉,我是同志不需要任何宗教認可! 12/27 18:41
whitedanny:純噓梁文音! 12/27 18:42
lescholar:梁文音跟郭美江有差別 不代表梁就沒有半點歧視 12/27 18:45
AndrewPublic: 12/27 19:45
p669933:喔 因為他的宗教我就要被當罪人 那我的宗教說他是婊子 他 12/27 22:23
p669933:就是囉? 12/27 22:23
jojoliu:基本上現在攻擊她,和對方也沒什麼兩樣呀XD 12/28 02:24
jojoliu:你歧視我是同性戀,你信反同基督教就去414,沒誰比較高尚 12/28 02:34
jojoliu:德蕾莎修女說: 「我從不參加反戰的遊行,等到有倡導和平 12/28 02:39
jojoliu:的遊行再找我吧。」 我比較推這樣的理念。 12/28 02:40
jojoliu:BTW,我不是基督徒。 12/28 02:41
jojoliu:「當你望向深淵的同時,深淵也正在望著你。」 12/28 02:45
jojoliu:PS2:我單身。 12/28 02:51
yellowshoes:sucks.... make me sick.. 12/28 04:57
garlic1234:放尾砲當然是最簡單的 12/28 12:32
IwasHappy: 12/28 13:39
hgfck:你人真好 12/28 17:28
chobit77:推原PO 我認同你看到和分享的觀點 不過第一句看到恢復就 12/29 14:20
chobit77:高潮這句嗆了點 看起來會像護航 12/29 14:21
hctttaipei:就這樣 12/30 21:51
b0807love:賤女人是我跟我姐妹的互稱,要不要拿來用在梁文音身上?? 01/02 13:41
b0807love:問題不在乎個人如何解讀,而是聽到的人做何感受 01/02 13:41
jackleejl: 原po,宗教不是赦免金牌,就算她是被洗腦的,甘我屁事 10/03 18:04
jackleejl: 話從她口中出,歧視就是歧視,她為何不會獨立思考? 10/03 18:05
bonheurs: 推  平安! 10/04 00:18