看板 gay 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1R-X2tKw ] 作者: pederast (96141129) 看板: HatePolitics 標題: [討論] 同婚議題有感而發 時間: Sun Nov 25 11:02:12 2018 大家午安 昨天大家辛苦追了開票很久吧 今天起床 有些想法想要說說 希望大家能跟我討論一下 任何想法都歡迎,謝謝 其實同婚這個戰場,從一開始好像不關大家的事,彷彿是由光譜兩端(護家盟及下一帶幸 福聯盟對決伴侶盟等同婚)的爭執,演變成全台灣的民意考驗。 在議題操作的過程中,很遺憾的,反同在議題的渲染(同志教育就是把你的孩子教成同志) 、行銷觀念(包含立專法保護同志讓你覺得你在做善事)以及握有的資源上,真的比挺同傑 出許多。 相對的,挺同就有點鬼打牆的感覺,首先在反同婚提出了公投之後,挺同在內部其實也有 討論過是要主攻投反對票就好還是要另外提案,另外在議題的攻守上也很可惜也只會針對 反同團體進行反駁,而沒有再繼續開拓『要支持挺同的客群』,沒有把挺同這件事情讓大 家『覺得這件事情很重要,我要支持他們』。 這就有點像是深綠在說服深藍支持深綠一樣是緣木求魚。 事實上我個人認為所有的政治運動都是在尋求支持,在整個運動的過程中,有些同運夥伴 的嘴臉跟發言真讓人覺得很無言, 那種渾身散發出"幹!!!快來支持我不然你就是歧視~"的氣息還真的是一種奇觀, 又或者是大開嘲諷技能酸益性戀族群也怎樣怎樣, 我相信蠻多人原本會想要支持挺同的 也會被這些狗屁倒灶的蠢事氣到不想支持這件事情。 更不用說在這次投票之前最大型的曝光活動:同志大遊行,根本沒有好好地聚焦、訴求, 反而是一堆人繼續奇裝異服然後說這是我們的自由、就是要讓你們看見! 乾!我看到都要氣死,你要讓大家看見的是願不願意支持你的那一面,而不是你的肉體好 嗎…… 所以在政治上沒有理所當然,誰也不欠誰,當然政治上的運作會導致公平正義喪失,所以 相對的要讓你所企求的事情變成大家都同意的公平正義就是會需要"大家的支持"。 現在的情況是專法勢在必行,老實說能壞到哪裡去? 對你說是其實是偏見我也贊同,問 題是接受現實難道不也是政治運動的一個必備的心態嗎? 你訴求的東西沒人支持,你說那是你要的公平正義不是這個, 那同運夥伴就更應該要想想新的策略發動下一波同運啊, 老實說也不是全無希望的票數差距,我個人認為還有機會, 只是要改變訴求提出的方式而已。 以我家老母為例,標準反同,在第15案的性平教育上, 我媽看到同志教育就大為反感,說怎麼能教大家什麼是同性戀、教了會不會變同性戀。 你如果還是持續那種態度說『老人都這樣、北七、到底有沒有看啊』的話, 那很抱歉,同運註定就是死胡同。 一件事情,可以有不同的說法、不同的路線,可是到最後我們要爭取的是效果, 像我說服我媽的意思是說: 同志教育是指你如果知道人家是同志了就不要欺負人家, 性平教育是教你如果女兒要知道如果被性騷擾了要說, 你看新聞那些小孩都不知道該怎麼辦才好如果不教他們那怎麼辦。 我老母就接受了,而且投票前還再三跟我確認第15案是要蓋哪一邊。 所以說,以政治正確、理想性為前提, 但忽略訴求的對象可能根本不了解這個議題,或是 在表達的過程中又會造成更多爭議而不修正, 反而會導致想要的效果失焦,事後諸葛來看, 第15案也許拿掉同志教育而改其他的文字敘述說不定還比較有機會。 其實在甲板對於同運的路線跟是否要支持哪些候選人也不是一致的風口, 以台北市長候選人為例,就有蠻多板友表態支持姚文智, 因為他們認為姚文智有說出口要支持婚姻平權但柯文哲沒有 (再加上柯文哲2016年教育局的同志教育議程的新聞讓他們痛恨柯文哲), 以言廢人也是一個很重要的觀察點 柯文者做了很多利同的政策, 但因為沒有說出同志想要聽的話或事就養的新聞傳出來的角度跟事實有出入, 就擺明要把票投給不會上的候選人,偏偏這個不會上的候選人票越多, 另一個表明反對同志的候選人當選機率就會提高許多, 這樣他們也願意,這真是一種荒謬至極的邏輯。 當我們要從事政治運動,那就要了解,不可能有人跟你百分之百契合, 選擇隊友很重要,你要看重的是那個隊友能夠幫助到你什麼, 而不是像選美一樣挑剔東、挑剔西, 柯文哲在同運上絕對是個有用的幫手, 雖然他個人內心的真意不一定真心實意支持同志沒錯, 但至少他也沒有明目張膽地透過市政實現個人的私心。 你說同運輸了公投,我只能把安西教練的名言再跟你說一次: 現在放棄的話,比賽就結束了。 才剛開始而已呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.19.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1543114935.A.53A.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: pederast (125.230.19.192), 11/25/2018 11:02:42
newtana: 然後下一場還是輸了11/25 11:06
你幹嘛QQ
peter080808: 10%的同志被不到5%的基督徒打垮XDDDD11/25 11:09
基督徒人緣好嘛
w271235: 怕輸就不要出來搞公投了,回去衣櫃蹲,沒有輸個五次十次11/25 11:09
w271235: 的勇氣,直接回去取暖11/25 11:09
peter080808: 甲甲們真的有想要同婚嗎? 還是網路上喊一喊 辛苦的11/25 11:11
peter080808: 事都給別人做,別人沒做好再來幹喬?11/25 11:11
peter080808: 民進黨不敢發聲了 不意外11/25 11:12
地方政治本來就跟偏向中央立法的方向有落差
highwayshih: 渾身散發出"幹!!!快來支持我不然你就是歧視~"的氣息11/25 11:12
highwayshih: 推這句 真的是莫名其妙讓人不爽11/25 11:12
對啊我看到都在傻眼
peter080808: 時力到現在都沒發表對公投的看法 我看是縮了11/25 11:12
不至於
rolyshow: 認同這篇觀點11/25 11:16
krlpo: 國外那些有通過同婚的國家,也不是一次就成功!所以繼續努力!11/25 11:16
加油
tim0922: 抱歉我投兩好三壞 但被藍甲嘴臉搞得很毛 你們自己玩吧11/25 11:23
給個機會再一起打拼一次啦
nexusfantasy: 王雪紅灑了那麼多錢,渲染行銷造謠不傑出都難11/25 11:30
傷心
mymeteor13: 認同本篇,民主社會就是要包容不同聲音,說不挺同就是11/25 11:32
mymeteor13: 老人低知識份子社會底層的這種言論一樣歧視11/25 11:32
沒錯 人家不接受就酸人家 算什麼
cvvxzqgeii09: 推11/25 11:33
Y1309: 兩好三壞但是很幹+1,以後你們自己去找許毓仁吧11/25 11:36
不要啦一起再拼一次 ※ 編輯: pederast (125.230.19.192), 11/25/2018 12:14:51
a09250955: 唯一支持柯文哲 11/25 12:16
borest: 尋求認同真的沒有做好 11/25 12:27
tephan: 老實說,要一堆保守的長輩馬上接受只穿內褲上街的同志來 11/25 12:58
tephan: 說,真的有點跳太快了,不管那是不是愛家盟的醜化,但不 11/25 12:58
tephan: 能否認那也是事實,或許年輕人看到可以理解,但保守人士會 11/25 12:58
tephan: 怎麼想,還需要辯解嗎,而同志一直主張我們沒什麼不同, 11/25 12:58
tephan: 但大家應該沒有看到異男只穿內褲遊街的吧,至少在台灣沒 11/25 12:58
tephan: 有 11/25 12:58
Allinta: 就是看不慣同同的嘴臉 11/25 15:22
Luksury: 淚推這篇 11/25 18:55